Name：舞踏の人
| | はっきり言わせてもらいます！
架空の世界の「かわいそうな人」よりも現実の人間の悲しさに涙しろ！
いくら史実をドラマ化や映画化したとはいえ、その時点でそれは架空のドラマや映画の中の世界です。
最近泣かせる映画やドラマが多いが現実世界に生きている人間はもっと苦しい中で生きている。あなた方は自殺者の数が年間３万人異常だということを知っていますか？こんなドラマや映画を作ることに金をつぎ込むくらいならそういう人々を救うほうにお金を使ってほしい。
テレビではいつもドラマやくだらないバラエティに何千万というお金を使って、弱い立場の人間のことを考えない。面白ければいいという考えで、視聴率が取れればいいという考えで！
そして戦争のことにも無関心、地震などの災害で不幸になった人々のことにも無関心。ドラマや映画を見て泣くことより癒されることより現実世界の人間の哀に涙してほしい！
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...2004/10/25(Mon) 20:01 ID:uBi8D6/c
Re: 架空の世界の人間よりも Name：みっち〜
| | 確かに「架空の世界の「かわいそうな人」よりも現実の人間の悲しさに涙しろ！」というのには、少し共感します。
しかし、「こんなドラマや映画を作ることに金をつぎ込むくらいならそういう人々を救うほうにお金を使ってほしい。」とういのはどうかと思う。
公式ＨＰのＢＢＳを見られました？
「１６の夏」というＨＮの子の事知ってます？
彼は、白血病で、最終回を迎える前になくなりました。
また、骨髄バンクに登録する人が増えたんです。
こんなドラマでも人を動かしているんです。
ただ、周りの人たちのことを思いやるやさしい気持ちを一人ひとりが持てばいいことです。
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...2004/10/25(Mon) 20:54 ID:vPLptJSI
Re: 架空の世界の人間よりも Name：にわかマニア
| | ｢舞踏の人｣さんご指摘のとおり，年間の自殺者は３万人を超えています。また，完全失業者の数は大阪や横浜の人口を上回っています。米軍による劣化ウランの使用により，多くのイラクの子どもだちが人為的に白血病にかかっており，ガザでは，パレスチナの人々が住む家を追われています。
だから，｢現実世界に涙してほしい！｣という訴えは痛いほど判ります。
では，そうした｢人の痛みが判る気持ち｣っていうのは，どうやって形作られていくのでしょうか。新聞を読んで，それだけで行動に迎える人ばかりなら，何も問題はありません。でも，多くの人が，そうした感性すらも(ある意味での情報操作により)鈍くさせられているのが現状なのです。｢みっち〜｣さんも，そういう趣旨で投稿されておられると思いますが，たとえフィクションであっても，人の感性に働きかけ，忘れかけていた｢人の痛みが判る心｣を取り戻させてくれるのが文学作品の効用なのです。結論部分ではかなり共感できるだけに，ここのところをもっと考えて欲しいと思います。
そして，マスコミに対して何か言うとすれば，ドラマ一般を十把一絡げにするのではなく，ストーリー性もメッセージもない末梢神経を刺激するだけの｢くだらないバラエティ｣や，政府広報の垂れ流し的な報道をやめさせるように，投書等の場を通じて働きかけていくべきではないでしょうか。そして，人の琴線に触れるような文学作品や，人間や社会の本質に迫る報道があれば，逆に，そうした場を通じて激励していくことです。
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...2004/10/25(Mon) 23:55 ID:1Q7HIQV.
Re: 架空の世界の人間よりも Name：はてな？
...2004/10/26(Tue) 00:03 ID:uA3TOiNQ
Re: 架空の世界の人間よりも Name：Capri
| | 架空の世界の人だからこそ、
100や1000の数じゃ、おさまりきらない人の
心を動かせるのではないか
と思います。
世の中の事実は、舞踏の人 さんのおっしゃる通り、
もっと厳しいものなのでしょうけれど、
テレビ局の仕事も、事業だから、
それにともなって、”視聴率がとれなかった”ために死ぬ思いをする人もいるだろうし、その番組や会社がなくなったら路頭に迷う人がいると思います。
人間の悲しみには、必ず理由があると思います。
その理由を解き明かして、あるいは受け入れて、その悲しみから開放されるのは、サクがそうであったように、最後は自分自身のことなのだと思います。
ぼくは、”世界の中心で愛を叫ぶ”というテレビドラマの制作につかわれた費用 （大半は、それに伴った人と家族が幸せに生きていくために使われたと思いますが） もしくは、それによって会社が得た利益以上のものが、同じ金額の現金をなんらかの福祉に投入するよりも大きな効果を生んだことと思います。
たとえば、このページを誰かが見ることによって、生きていく糧を得ている人もいるはずです。
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...2004/10/26(Tue) 01:12 ID:NLKhFzJI
Re: 架空の世界の人間よりも Name：カヲル
| | >架空の世界の「かわいそうな人」よりも現実の人間の悲しさに涙しろ！
はてな？さんの仰るように、それは社会的弱者や病人等のハンディキャップを負った人々に同情しろ、という意味ですね？ 当事者達は同情を一番嫌うのをご存知ですか？ 自分の親戚にも身障者がいるので、それを痛いほどに知っています。
>あなた方は自殺者の数が年間３万人以上だということを知っていますか？
常識でしょう。
>テレビではいつもドラマやくだらないバラエティに何千万というお金を使って、弱い立場の人間のことを考えない。面白ければいいという考えで、視聴率が取れればいいという考えで！
その「くだらないバラエティ」を制作している方の家族に身障者の方がいたら？ そのお金で食っている方々に"失業"しろと言うわけですか？ そこまで考えましたか？
>そして戦争のことにも無関心、地震などの災害で不幸になった人々のことにも無関心。
ならば、あなたは台風や地震で被害に遭った方々に何をしましたか？ お米を送りましたか？ 毛布を寄付しましたか？
（実際は、諸事情で荷物を送ることは困難なのだそうです）
私達に出来ることは、被害に遭われた方々の無事と、早急な回復を祈ることだけでも充分に思います。
それは無関心とは言えないでしょう。
>ドラマや映画を見て泣くことより癒されることより現実世界の人間の哀に涙してほしい！
泣いてどうなることじゃないでしょう？
私は親戚の身障者の方を見て「かわいそう」だとは思いません。その方も必死に生きていらっしゃいます。私は、そのような方々を見て、涙することは出来ません。
私からは以上です。
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...2004/10/26(Tue) 19:57 ID:XZDWwjRs
Re: 架空の世界の人間よりも Name：カヲル
| | ↑の自分の記事ですが、一部文章が怪しい箇所がありますね＾＾；
熱くなってたので、きちんと読み返していませんでした。
ご勘弁を……
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...2004/10/26(Tue) 20:16 ID:XZDWwjRs
Re: 架空の世界の人間よりも Name：みっち〜
| | にわかマニアさま
そうですね。言葉足らずですいません。
自分は、世界がどうとかはよくわかりませんが、この作品に出会って、「自分の大切なヒトに何ができるか」と考えるようになりました。それは、自分が優れているからではなく、本当に大切だからです。
でも、本当はすべてのヒトに同じ気持ちがもてたらいいんですが・・・。まだ、そこまでいけません。
文章では書けるのに情けないですね。
舞踏の人サマ
あなたの意見が聞きたいです。
「反論」ではなく、皆さんの「意見」を読んだあなたの「意見」を。
お願いします。
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...2004/10/26(Tue) 21:39 ID:UrS03j02
Re: 架空の世界の人間よりも Name：にわかマニア
| | みっち〜さん，言葉足らずなんてことはないですよ。
｢16の夏｣さんの話，骨髄バンク登録者が増えた話。具体的なエピソードを通じて，文学作品がいかに人の心を揺さぶるかというメッセージは充分伝わってきました。
さて，カオルさんと舞踏の人さんの議論が全くと言っていい程，かみあっていません。考え方が違えば結論も違うといったレベルの話ではなく，前提で行き違いがあるような・・・
はてな？さんの｢貴方の言う涙は同情ですね｣という投稿に解釈を誘導されたのかもしれませんが，｢テレビ製作者に失業しろと言うのか｣とか｢泣いてどうなる｣とかいった議論は｢揚げ足取り｣と言われかねませんし，｢では，あなたは何をした(する・できる)｣と言うのは，そうした議論の典型例です。
結論において舞踏の人さんの言い方には賛成できませんが，その問題提起はきちんと受け止める必要があるのではないでしょうか。
舞踏の人さんの言いたかったことは，ちょっと斜に構えた文章だったかもしれませんが，単なる同情という意味ではなく，世の中の出来事や，同じ空の下で泣いたり笑ったりしている人たちの存在に思いを馳せようというメッセージではなかったでしょうか。仮に，ご本人はそこまで考えていらっしゃらなかったとしても，そうした問題提起を読み取ることは可能です。
そしてまた，報道で真実を伝えることはもちろんですが，フィクションであっても人間や社会の姿を浮き彫りにしたり，それを見抜く眼や感性を養う文学作品を提供するのがジャーナリズムの使命なのではないでしょうか。
書き込みが長くなりすぎました。
最後に，この文脈からは離れますが，私自身も明確な答を見つけられない問いかけをご紹介して，締めくくります。
原作の舞台や映画のロケ地が四国だから言う訳ではありませんが，ジャーナリストの職業規範と人間としての良心が問われたケースとして，紫雲丸の海難事故の話があります。修学旅行の生徒たちを乗せた宇高連絡船の紫雲丸(後に瀬戸丸と改称)が濃霧の中，僚船の第三宇高丸と衝突し，多くの犠牲者を出した事件です。その時，現場に居合わせた毎日新聞のカメラマンが撮った写真は，ジャーナリズムの世界では高い評価を受けました。でも，写真を撮る時間があったら，何で浮き輪の一つも投げてやらなかったのかという非難も集中しました。
浅沼さんが日比谷公会堂で刺された時もそうです。現場写真を撮るくらいなら，何故，そのカメラを犯人に投げつけなかったのかと・・・
いつもぎりぎりの判断を迫られるジャーナリズム。だからこそ，ニュースおいてもドラマにおいても，｢やらせ｣でない本物を伝えて欲しいと思います。いろいろなところに思いを馳せ，人間や社会の本質を問い続けて欲しいと思います。
最後の方，まとまりのない文章になって，申し訳ありませんでした。
|
...2004/10/27(Wed) 00:14 ID:pCbWj1wo
Re: 架空の世界の人間よりも Name：さくだろう
| | 架空の話でも白血病に関わった人が感動し、ありがとうという言葉を送ってきています。自分を冷静に見つめ直したひともいます。そして、多くの人が素直な意見をここに残しています。
ドラマという娯楽があり、それに感動したり、心動かされる人がいる。ただ、それだけです。
現実について考えるのは、また別の次元の話です。ドラマがどうこうということよりも、もっと真剣に考えなくてはならないことなのですから。
でも、このドラマを見て感動しないより、こころ動かされる人間であってよかったと思います。
|
...2004/10/27(Wed) 00:45 ID:/G0xYiD2
Re: 架空の世界の人間よりも Name：はてな？
| | >舞踏の人さんの言いたかったことは，ちょっと斜に構えた
文章だったかもしれませんが，単なる同情という意味では
>なく，世の中の出来事や，同じ空の下で泣いたり笑ったりし
>ている人たちの存在に思いを馳せようというメッセージでは
>なかったでしょうか。
素直に取るとにわかマニア様のおっしゃる通りで、
そうとれる書き込みだったらよかったのですが、
舞踏の人さんの書き込みを見る限り、安っぽい・薄っぺらな正義感を感情のままに書き込んでるようにしか見えず、『貴方の方が何も分かってないですよ・・』という意味とヒニクを込めて『貴方の言う涙は同情ですね』と書かせて頂いた訳です。
この作品の内容を知り、このサイトを訪れてる方々の書き込み等を見ているならば、舞踏の人さんのような書き込み方にはならないと思います。
|
...2004/10/27(Wed) 15:57 ID:7URJYJG2
はてな？さんのおっしゃるとおり Name：にわかマニア
| | ということです。
皆さん。投稿の際は，感情に走って無用の誤解や反発を招くことのないよう，言い回しや表現には十分注意の上，お互いに実りのある議論にしていきましょうね。
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...2004/10/27(Wed) 17:08 ID:Uc6tVvaA
Re: 架空の世界の人間よりも Name：milk
| |
この投稿を観たときの感想は「なるほど」。
舞踏の人さんの云わんとしている事は私の意志と多く一致していたから。ただ考え方が違うなぁと感じました。だからといってどうこうというわけでもなし、皆自分と違う考え方や捉え方だから世の中は面白いということが再確認でき面白かったです。
昨日この投稿を拝見したのですが実は私もカヲルさんと似た印象をはじめに受けました。ただ私は反論という考えを通り過ぎるとコメントする気も失せてしまうのでノータッチでしたが確かににわかさんの云う意味で考えると味わい深い投稿だなと感じて現在書かせて頂いてます。
私はカオルさんやCapriさんの意見が一番近いです。はてな？さんの一言も非常に深い意味を感じてました。せめて「！」マークがなければにわかさんの捉え方も出来たのに･･･それが初見で出来なかったのが残念で仕方ありません（笑）
新たに私がいうようなことは特にありませんが皆さん触れてなかったので一つ･･･バラエティもまた番組という一つの作品です。くだらないと言うのはどうかと･･･（笑）
おっと！一番関心高かったものを忘れるところでした。
紫雲丸の海難事故の話や刺された話の議題は興味深いですね。多分それを語ると長くなりすぎてしまって会話の基本の「アイスが溶け終わる前に話を終わらす」書き込みが出来なくなってしまい迷惑かけそうなので（既に長いが）、はてな？さんに習って今回は一言だけ＾＾
それは善でも悪でもなかったってことが議論するには避けられない所ですね。
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...2004/10/27(Wed) 19:01 ID:tQ6d0yts
Re: 架空の世界の人間よりも Name：騰徳
| | 舞踏の人 さんの言う事も一つの意見ですね。ただ書き方はどうでしょう？あれでは、一般の人達には受け入れられない書き方ですね。人の事を非難する前に、そう言うところをもっと磨かなくてはならないでしょうね。
人はそれぞれ仕事を持っています。舞踏の人 さんの論理で行くなら、アメリカや日本の人々はもっとイスラームの貧しい人達やアフリカの人達に、富を分け与えるべきだと・・・
自分達が同じ生活レベルになるくらい、援助すべきという見解も成り立ちますよね。でも現実には誰もそんな事は考えない。舞踏の人 さんも、そんな事は全然していない。
先ほど書いたように、人それぞれ仕事を持っているのですから、その使命を果たす事に全力を注げばいいわけです。まず、自分のやるべき事に全力を注ぐ。それからですね、他の事を考えるのは・・・
文章を読んでいると、幼稚さが見えてきます。せっかくの良い問題提起なのに、舞踏の人 さんの精神レベルが低い？ため、単純にドラマや小説に感動する人々、またその仕事をしている人々を非難しているだけの文章にしか見えないですね。まず他人を非難する前に、自分の言動に恥ずかしいところがないか？、良く考えて見られることをお勧めします。
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...2004/10/27(Wed) 22:42 ID:a71MDQWc
Re: 架空の世界の人間よりも Name：ごろ
| | 舞踏の人さんは、きっと、人一倍正義感の強い方なんでしょうね。今年のように台風や地震という災害の多発している状況に心痛め、それに比べ、日常変わらぬ生活をしている人々を見て、苛立ちを感じているかもしれません。
しかし、今回の一連の災害に触れて、心を痛めない人っているでしょうか？もし、いるとしてもごくわずかではないでしょうか。はてな？さんがご指摘のとおり、人の流す涙は一つだけではありません。一人の人に何種類もの涙があって当然だと思います。それは、その一人の人の中で決して矛盾することなく存在しえるものであると思います。ここは「世界の中心で、愛をさけぶ」という架空の物語のファンサイトの掲示板ですから、書き込まれる内容も、当然に、この架空の物語に感動し、流した涙について語り合っているだけのことなのです。同じ人が現実社会では別の涙を流しているであろうことは、容易に察しえるはずです。
自殺問題は別として、災害時に、災害の現場で救助活動に携わっている方、ボランティア活動に参加されている方、本当に尊いです。今回も多くの企業や自治体が援助活動を表明しております。誠に尊いことです。ただ、このような尊い活動の背後には、ごく普通の生活をしている大部分の人の存在があることも忘れてはいけないと思います。尊い救助活動もごく普通の生活を頑張って維持している大多数の人々の存在があるからこそ可能なことだと言えるのではないでしょうか。それが、その社会全体のパワーなのではないでしょうか。
被災者の状況というのは刻一刻と変わっていきます。命が助かって良かった→おにぎり一つを配給されてありがたい→避難所の生活環境をもっと良くしてほしい、というように･･･。その中で、直接に被害を受けなかった我々がなすべきことは、その時々において的確な援助をすべきことでしょう。その状況の移り変わりの中で、自分の出来ることがあり、なおかつ、余裕があれば直接的な救助活動に参加するのが一番良いことでしょう。余裕がなければ、お小遣いの一部をさいて募金する、あまり着なくなった衣服などの物資を送るなどの行為も立派なことだと思います。皆が皆、悲しみのあまり仕事が手につかないという状況になれば、逆に社会全体のパワーは落ちるでしょう。
ごく普通の生活を頑張って維持するというのも大切なことです。私自身、阪神淡路大震災で被災しましたが、ようやく電気が復旧しTVをつけたとき、見慣れた顔ぶれが話をしているのを見て安心しました。普通は30分程度で行ける大阪に何時間もかけて出たときに見た普通の大阪の光景を見て安心できました。「社会は普通に維持されてる。孤立無援じゃないんだな」って安心できました。馬鹿なバラエティ番組を見て、こっちは苦しい思いをしてるのに･･･という思いと同時に、変わらぬ馬鹿さかげんに安心もしたものです。
玉石混交ですね。数多くの石があるからこそ玉が光るのです。裾野が広いほど山は高くなるのですよね。それが社会全体のパワーということなのかもしれませんね。もちろん、馬鹿さかげんも節度が必要なことは言うまでもありませんが。
日本社会全体があまり怒らなくなったというのは事実です。そういう意味では、舞踏の人さんのご指摘は、心しておかねばならぬ真理が含まれている事だと思います。
以上、舞踏の人さんのスレを読んで思い浮かんだ私の感想です。
|
...2004/10/28(Thu) 00:15 ID:cFzmcplY
Re: 架空の世界の人間よりも Name：はてな？
| | 舞踏の人さん
何かを人に伝えたい時、別に上手に表現しなくてもよいと思います。表現が下手であっても、心がこもっていれば、その訴えは心に響く・考えさせられる物になると思います。
あなたの書き込みを見て、色々な方が色々な意見を書かれてます。それらを見て頂けるとみなさんが色々と考えてられる事がお分かりになると思います。
問題はそれこそ山のようにあるでしょう。
一つずつ解決していくしか無い訳ですが、
『世界の中心で、愛をさけぶ』という作品がそのキッカケの一つになったとは思いませんか？
例えばこの作品を見て、骨髄バンクに登録されたと言うのは典型的な例だと思います。
多くの方が一時的な感情で行ったかも知れません。
しかし、たとえ１０人に１人でも問題を考え続けてくれれば・・具体的に解決に向けて行動してくれれば。
数ある問題の解決に向け『最初の一歩』を踏み出した事になると思います。
そういう意味でも、この作品が意義のあるものと思います。
あなたが望まれる程良いものじゃないと思いますが、
それほど悲観する事も無いと思います。
すいません。なんだか滅茶苦茶な文章になってしまいました。
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...2004/10/28(Thu) 02:46 ID:6F612rUE
Re: 架空の世界の人間よりも Name：騰徳
| | 私は基本的に、舞踏の人さんのような文章を書く人は正しいとは思っていないです。正義の人とか正しい人と言うのは、自分の感情だけで物事を書く事はないと思っています。
もし舞踏の人さんが自ら思っていることをやっている人なら多少は素晴らしいなと考えます。例えば、ここで使っているネット代を払うのを止めてでも、地震や災害に苦しんでいる人々にお金などを支援するなどです。
でもそれは個人的に黙ってやればいい事で、他人を非難するものでもないと思います。
最近の世の中はおかしな人々が多いと思います。昨日もイラクで日本人が人質になりましたが、４月？に３人の人が人質にされたとき、日本の世論は２分されました。
世の中に色々な意見があるのはいいと思います。また少数意見も尊重されるべきと考えます。色々な状況であった事も理解していますが、私が不思議に思うのは政治的発言をしながら、自分はボランティアだとかなんだとか言う事だと思っています。自衛隊撤退を叫べばそれは政治的発言で、ボランティアの範囲を越えています。それはボランティアという素晴らしい仕事のふりをした、政治的活動と考えます。
昔何かのボランティア？だとかで素晴らしい活動をされた方がいてそのときのインタビューで、私は政治のことは何も知らないですが、この子供たちは非常に苦しんでいるので助けたいと思いました。と言うような事を言われていました。今考えてみると、この人は本当のボランティア精神に満ちた人だと考えています。政治や政府を非難するのでなく、自分が本当に助けたいと思った人々を助ける事に全力を尽くしたからです。と同時に、政治的発言を避けて、多くの人の協力や共感を得られるように発言したからです。
世の中には自分の考えと全く違う考え方をしている人々がいます。あのときのことで言えば、自衛隊を派遣する事が正しいと考えた人々も日本の中には半分くらいいたわけです。あのイラクでの３人の人質の人達は、そう言う人々の見解を否定すると共に、敵に回したわけです。ボランティア活動と言うのは、政治的に中立であればこそ、多くの人の賛同を得て、お金や物を援助してもらい自分が活動でき、困った人々を助ける事ができるのだと思います。まず人を助ける事が優先されるのなら、思想的な敵を作るものではないと思っています。
これと全く同じで、多くの苦しみを持っている人々を助けたいと考えるなら、自分が黙って実践すればいいわけで、他人を非難する必要などないわけです。しかも自分の目的（困難に直面している人々を助ける）をより良く達成したいなら、多くの人の賛同を得るような発言をするべきで、賛同も得られないような非難などして、多くの敵を作っては誰もお金も物も精神的援助もしてくれないでしょう。
そう言う事がわかっていない書き込みなので、舞踏の人さんの事を精神的に未熟な人と言うような事を書いたのです。
|
...2004/10/28(Thu) 09:47 ID:lzc30R6c
Re: 架空の世界の人間よりも Name：みっち〜
| | 舞踏の人サマ
まだ、コメントできませんか？
スレを立てて、３日も放置は酷くないですか？
あなたの「意見」が聞きたいです。
よろしくお願いします。
|
...2004/10/28(Thu) 19:29 ID:YHtJVwRI
Re: 架空の世界の人間よりも Name：窓
| | まあ、つんけんするのはやめましょう。
舞踏の人さんが言いたいことは、多かれ少なかれこのBBSで以前から議論されてきたことなのではないかと思います（といっても僕がここへ来たのも最近ですが）。舞踏の人さんはただそれを知らなかっただけでしょう。
この人はきっと通りすがりの人で、当サイト内の、時に軽薄で思慮がないと思えるような投稿とか、綾瀬はるかさんへの思慕とごっちゃになったアキへの浅はかな同情など（それが必ずしも悪だとは僕も思いませんが）に突如怒りを感じて、一石を投ずるという意識で発言されたのではないでしょうか。
口調は乱暴ですが、大意としては決して間違ったことを述べているわけではないし、いろんな人が集っているサイトではありますが、基本的には、僕たちも実はこの人と大差ない感覚を持っているのだと思います。
繰り返しになりますが、ただ舞踏の人さんはそのことで僕たちのことを多少誤解してるだけのことではないでしょうか。
荒らしというわけでもないし、このスレでも一通り建設的な議論がなされています。どうでしょうか、僕たちとしてはここは言葉を荒げず、舞踏の人さんの発言はちょっと辛口な一つの見解とみなして、寛容にいきませんか。
|
...2004/10/29(Fri) 20:00 ID:dzHwY3uQ
Re: 架空の世界の人間よりも Name：にわかマニア
| | 感情的な非難合戦に走らず建設的な議論を続けることができましたし，はてななんや窓さんからは｢まとめ｣的なご発言もありました。ということで，この論題については，一応の区切りにしてもいいのかなと個人的には感じています。
ところで，milkさんご指摘のバラエティの件ですが，milkさんご自身，｢（笑）｣マークをつけておいでのように，甲論乙駁する性質のものではないでしょうが，｢バラエティもまた番組という一つの作品｣であることを前提として認めた上で，｢世の中で悲しんでいる人｣という文脈から言えば，食糧難で困っている人たちがいるのに食べ物を出演者の顔にぶつけて笑いをとるような｢ある種の特定の番組を｣くだらないと言っているのでしょう。もちろん，milkさんもご承知の上での書き込みだとは思いますが・・・
|
...2004/10/30(Sat) 06:59 ID:2xj6JS7s
Re: 架空の世界の人間よりも Name：スケちゃん大好き
| | 私は舞踏の人さんの意見に賛成です。賛成という言葉は適切ではないとお考えになる方もいらっしゃるでしょうけど・・。私は今、高校でボランティア部に入っているのですが、さまざまな施設に行くと寝たきりで一人では動けない人や、体や脳に障害を持って生きている人がいます。
そんな人や自殺する人がたくさんいます。舞踏の人を批判しているあなた方は今こうして生きている。
それだけでいいじゃないですか？なんで言い争う必要があるのですか？私は信じられません。
|
...2004/10/31(Sun) 23:18 ID:4WKp1v1E
Re: 架空の世界の人間よりも Name：みっち〜
| | これで、このスレに書き込むのを最後にしようかなと思ってます。
スケちゃん大好きサマ
舞踏の人を批判しているあなた方は今こうして生きている。それだけでいいじゃないですか？なんで言い争う必要があるのですか？
とあります。
これは自分の「意見」ですので、多少、意に副わないかもしれません。
自分は批判しているつもりはありません。
ですが、舞踏の人さんは多くの方に誤解をされる書き方だと思います。
これでは、１０人中７〜８人は賛同しないでしょう。（これは自分の書き込みにもあると思いますので、えらい事は言えませんが・・・。）
しかし、舞踏の人さんの「意見」はすばらしいと思いますよ。それは、このスレに書き込んでいる人はわかってると思いますよ。
そして、舞踏の人さん本人のこのスレの「真意」が知りたいので、舞踏の人さんの書き込みを待ってるんです。
自分は「共感」しているんです。批判ではありませんよ。
|
...2004/10/31(Sun) 23:46 ID:vccHxiPo
誰も全面批判はしてないですよ Name：にわかマニア
| | みっち〜さんのおっしゃるとおりです。
｢舞踏の人を批判している｣という点について言えば，どなたの書き込みも，基本的には｢Yes,but｣の文脈であり，正面から否定したものではないはずです。問題提起はそれとしてきちんと受け止めた上で，｢こういう視点もありますよ｣と言っているだけではないでしょうか。
｢今こうして生きている。それだけでいいじゃないですか？｣と言うのは，文脈から察すると，ボランティア活動を通じて見聞された｢さまざまなハンディキャップを背負った人々｣との対比において言われているのだと判断しましたが，そのことと｢何で言い争う必要が｣という問いかけは，どのように結びつくのでしょうか。
｢困っている人，泣いている人がいることに思いを馳せる｣こと自体について議論に及んでいるのであれば，まだ判りますが，｢思いを馳せる｣ことを言わば共通の出発点にしながら，それにおける文学作品の効用や，問題提起する場合の表現方法について議論しているのです。そのあたり，ちょっと誤解があるのかもしれません。
スケちゃん大好きさんが福祉関係のボランティアをやっていらっしゃるのは素晴らしいことですし，私も含めてここに書き込みをしている方の中にも，いろいろな分野でいろいろな活動をしていらっしゃる方もおられることと思います。ただ，書き込みを拝見して，そのことと，ここで今何が議題となっているのかということが噛みあっていないような感じがしました。
確かに，突き詰めて考えれば，それぞれ重いテーマではあります。特に，騰徳さんの問題提起(No13)などは，京都議定書を巡る南北対立という根源的な問題にまで及ぶ話であり，それだけで数冊の本が書けるくらいです。
でも，ここで重要なのは，そうした各自の問題意識は議論の背景や論拠として保持しつつも，具体的な議論の展開にあたっては，論題の大枠を踏まえて，そこに焦点を絞った議論をすることではないでしょうか。
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...2004/11/01(Mon) 01:01 ID:KQKR3dSM
Re: 架空の世界の人間よりも Name：milk
| | 舞踏の人さんやスケちゃん大好きさんの文からは愚直なまでにストレートな強い思いを感じますね。まぁ二人には大きな違いがありますが…。
スケちゃんさんの「なんで言い争う必要があるんですか？」という言葉は、私には「なんで自分達から幸せを捨てようとするんですか？」と聞こえます。生きているだけでも十分幸せなことだということを踏まえた上で、その幸せの渦中にある私達がわざわざ意見の衝突という行為を行うことは世の中から争いや戦いがなくならないのと同じように悲しく感じるのでしょうね。
私はそう感じられる人は大変好きですよ。繊細な心使いをし、闘いのさなかにあっても必要以上に自ら剣を振るうことをしないでしょうから。
さて困った…どこから言ったらいいものやら…
高校生期のスケちゃんさんにとってその考え方は大変いいと思います。ものの見方は間違ってないし。今は「受･静･動」という三つの考え方のうち学校生活という環境を考えると「動」を今の段階では無理に身につけることはないかと思うのでその考えを大事にして欲しいと思います。ただ卒業したら「動」（アクティブ）な結論を出しそれを実行できる考え方が要求されるようになるかと思います。第三の考えがあることを頭の隅にでも置いといて頂けたら幸いです。
あと、お灸ですが…必要性で物事を考えることは時としてあまりよろしくないかもしれません。言い争いをする必要性がないとしたらボランティア部に入る必要性も誰にもないですし、いつか私たちは死にゆくとわかれば、物を食べる必要性や、病気に負けまいとする必要性も失われ、全ての必要性が否定されてしまいます。
何かを正しいとし何かを間違っているとする考えや、否定という概念に左右されない、あえて肯定することで全てを活かす考えもあるかと思います。でも今はそれより勉強だろうなぁ…（笑）
|
...2004/11/01(Mon) 18:52 ID:RqNdkM/Y