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[6604] 配役がマズイ！ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/27(Thu) 01:21
今回の視聴率の悪さは、配役にあると思う。
だって、前作も映画版も女優はその時話題性の無い子だったもん。
桜井幸子も持田真樹も遠山キョウコも。みんな高校教師でブレイクした子だったもん。
上戸彩が悪いとか、ソニンが悪いとかじゃなくて、メンバーが濃すぎる。チョイ役の真鍋かおりとかも目立ちすぎ。
内容濃いんだから、配役を薄くすたほうが・・・。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：シンジ 投稿日：2003/02/27(Thu) 09:31
直球ですね。でも言いたいことは非常に良く分かりますよ。
僕個人の感覚としては「雰囲気がない」という思いです。世界(観)が見えてこないというか、彼らの素が見えてきて、もろに「演じてる」というヤラセがありありと出て来てしまってる。上戸は上戸でしかないし、ソニンはソニンでしかない。雛でもないし、紅子でもない。生活感が出過ぎ。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：ＢＯＮ 投稿日：2003/02/27(Thu) 15:56
やっぱりみんな感じてることなんだよね。旬の俳優ばかりを使ってリアル性が全くない。内容が濃いからこそメジャーの俳優を使うのかもしれないけど、ビジュアルがカッコイイとかカワイイとかそんなものが優先されるようじゃ、ハナからこのドラマは死んでる。ここのカキコで、ドラマとか俳優たちを絶賛されてる方々、「本当」に満足してる？
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：れいん 投稿日：2003/02/27(Thu) 19:48
ちょっと皆さんの言うこととズレてるんですけど、
僕は藤木直人さんと上戸彩ちゃんでは美男美女すぎる気がします。
もう少し男優が二枚目半ぐらいの方が良かったような…その方が感情移入しやすいかなという気持ちです。いかにも男側の言い分ですが…
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/27(Thu) 19:59
れいん様へ
それは、私も思います。少なくとも感じぐらいはそうであってほしい。
羽村先生もそうだったし・・・。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：凪 投稿日：2003/02/27(Thu) 21:24
ん～私はこの作品にはまっているので、特にキャストに関しては気にならないし違和感もないです。
女優さん達もいいと思いますよ。個人的な好みもあるのかな～。
私はどちらかと言えば湖賀に視点をおいて見ているので、湖賀に関して言えば、ナルシストでエゴイストだと思っているので外見はかなり重要かなと思っています。それと、個性の強い役者さんに湖賀を演じあげられたらちょっと嫌悪感を感じてしまって見るのはシンドイかな～って、演出なのか、藤木さんの持つ雰囲気なのか、とても残酷なことをしているのに悲しいというか、うっかり同情してしまったりするのは、私が女だからなのかな～雛のように母性本能を刺激されてしまったのかも（笑）
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：花梨 投稿日：2003/02/27(Thu) 21:43
私も、凪さんに同感です！！今、旬の俳優さん達がいかにうまく演じているかが、新・高校教師ではないでしょうか？湖賀先生も、一応モテる先生なのだから、藤木直人さんで問題はないと思います。いつもは、陽気な役が多い中、今回はかなりのシリアスな役ですが、とてもイイとおもいます。やっぱり、私も凪さんと同じで、自分が女だからかもしれませんが・・。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：とも 投稿日：2003/02/27(Thu) 22:57
私も俳優人に何の違和感もない派です。
特に湖賀郁巳は私の勝手なイメージですが、かなりの二枚目俳優でないと合わないと思います。
雛、真美、かおり、百合子、多数の女子高生など、設定としてほとんどの女性がどんな形にせよ彼に惹かれてるのですから。
そうなるとたしかに感情移入しにくいかもしれませんね。身近にあまりいるタイプではないですから。
そのてん藤木直人さんは二枚目の王道って感じで違和感なく見ています。
男らしい二枚目俳優ではなく儚げで綺麗な俳優ってそうはいないと思いますよ。
何故か私も残酷な郁巳に母性本能をくすぐられるんですよね。やっぱり私も女だからですかね。
ヤバイ！藤木さんにハマりそうです(^_^;)
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：サイファ 投稿日：2003/02/27(Thu) 23:06
配役イイと思いますよ。特に主役の二人はバッチシなんじゃないかな？？ ただソニンはダメかも。上手くいえないけどなんか演技が軽い。個人的には前作より面白いとおもうんだけどな。
こんなに、はまったのは「未成年」以来かも。
視聴率よくないみたいだけど。 それってこういうドラマがあんまり視聴率取れなくなった時代なのかな？？ ＧＯＯＤＬＵＣＫよりは数倍面白いと思うんだけどなー。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：たけなか 投稿日：2003/02/27(Thu) 23:29
私は普段の上戸（ＣＭとかで見る）はあまり好きではないのですが
雛に限っては超絶的に可愛いと思わせる力があるので、演技上手いなーとか思っています。
ソニンはそのままソニンのような気がしますけど。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：さーちゃん 投稿日：2003/02/27(Thu) 23:44
私も配役に違和感は感じません。
藤木さんについては以前からファンだったため
私的な感情が入ってしまいがちですが、
あのはかなげな感じとか弱々しくて
守ってあげたくなる郁巳を演じられるのは藤木さんしか
いないと思います。
雛とのベッドシーンはとても美しかったし。
あと、このドラマを見るまでは上戸彩ちゃんについて
あまり知らなくて雛＝彩ちゃんのように見てしまって
なんてかわいらしい子なんだろうと思っていたけど
実際は全然性格が違うみたいだし、再放送の金八先生を
みてあまりの違いに驚きました。
さすが女優！という感じです。
また紅子役のソニンちゃんは
正直最初はうーん・・というかんじだった
のですが、回を増すごとに、特に藤村先生との
シーンが多くなってからだんだん演技がうまくなって
きていると思います！実際藤村先生との
今後がとーっても気になりますし（＾＾）
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：コリア 投稿日：2003/02/28(Fri) 00:58
僕は車ダンキチさんがヨカッタザンス
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：Forget me not 投稿日：2003/02/28(Fri) 01:44
藤木直人の大ファンなら見ても違和感ないでしょう。
上戸彩の大ファンなら見ても違和感ないでしょう。
ソニンの大ファンなら見ても・・・違和感あるわな・・・
とりあえず演技に関してはまだまだ新人レベルですね、大半のキャストが。
酷い言い方かもしれませんが事実です。
元来野島ドラマは演技派の役者をキャスティングしていました。
今回のキャストは「異例」と言っても過言ではないでしょう。
ちなみに
第1話(01/10) 「禁断の愛、再び」 14.9% （03’高校教師最高視聴率）
第3話(01/24) 「眠れないふたり」 6.4% （03’高校教師最低視聴率）
放送開始からたった3回目ですでに8.5%も数字を落としている。
その後少し盛り返すがやはり低迷気味、6話でまた10%切ったし。
1話(14.9%)2話(12.2%)3話(6.4%)4話(10.7%)5話(10.6%)6話(8.8%)7話(10.2%)
んで10年前の高校教師は平均視聴率：21.9% / 最高視聴率：33.0%
瞬間最高視聴率が39%↑だったかな、最低視聴率のソースが見つからん・・・
まぁこのページの
http://alived.com/blue/data/works.html
を見てもわかるように最高視聴率、最低視聴率、平均視聴率
全ての数字が現時点で過去最低、大コケもいいところ。
というか新・星の金貨、ゴールデンボウル、世紀末の詩
この３つ以外は平均視聴率にすら負けてるし、「最高」視聴率が・・・
>サイファさん
>視聴率よくないみたいだけど。 それってこういうドラマがあんまり視聴率取れなくなった時代なのかな？？
「6.4%」この数字は時代だけでは片付けられないでしょう。
本当に素晴らしい作品なのであれば見るでしょう、やはり。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：サイファ 投稿日：2003/02/28(Fri) 03:59
＞Forget me not さん
＞「6.4%」この数字は時代だけでは片付けられないでしょう。
本当に素晴らしい作品なのであれば見るでしょう、やはり
そうですよね。私も視聴率悪いのは100％時代のせい、とは思いません。ただ今回、ドラマの高校教師またするらしい、という話を聞いたときに（前作の様な視聴率はナイだろうなあ）って思いませんでしたか？ 上手くいえませんが、やっぱりこういうドラマがウケル時代じゃないと思うんです。 目新しさに欠けるっていうか・・
前作はあの時代に「女子高生と高校教師」という設定を設けた時点でウケル要素は完璧だったと思うんです。
今回は、正直、私も（今更、女子高生と教師はもういいんじゃないかなー）って思ってしまいましたし・・
ただその割には上手く作っている方じゃないかなあって思うんですけど。 私はこのドラマのテーマは前作よりわかりづらくまだまだ見えてきてないと思うんです。
ただ、それに付き合って見てくれるほど世間は暇じゃないのかもしれないなって感じたんです。もっと分かりやすい方、分かりやすい方に流れてるような・・ だってＧＯＯＤ ＬＵＣＫがスゴイ分かりや易いから(笑） でもほんとコケてますよね。
ゴールデンボウルにまで負けてるんだー やばいね。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/28(Fri) 07:44
いまだに配役の話題を出して役者バッシングしてるって正直呆れます。。要するにアンチなんでしょうか。
> 今回の視聴率の悪さは、配役にあると思う。
> だって、前作も映画版も女優はその時話題性の無い子だったもん。
話題性のない出演者だと視聴率が取れるってことですか？？
普通逆なのでは？
キムタクが出てるだけで30%取れるドラマもありますけど…。
> やっぱりみんな感じてることなんだよね。
> ここのカキコで、ドラマとか俳優たちを絶賛されてる方々、「本当」に満足してる？
そうやって単なる個人的な思いを一般解釈にまで広げないで欲しいですね。
自分の感じ方が正しいと思っているのなら、よほど価値観が狭いから自覚した方がいいです。
> 藤木直人の大ファンなら見ても違和感ないでしょう。
> 上戸彩の大ファンなら見ても違和感ないでしょう。
それはあなたがアンチだから違和感があるんじゃないですか？
私は普段ドラマとか見ないので、二人ともこの高校教師で初めて見たけど別に違和感ないです。
今作の視聴率が悪いのは役者じゃなくて一般受けしにくい内容の問題でしょう。
役者のせいにしてる人は、脚本というかストーリー展開自体には大満足なんでしょうか？？
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/28(Fri) 09:01
忘れた頃に出てきますね、この話題（笑）
まあ、ふみさん、穏やかに・・。
いつも思うんですが、配役がまずいとか、旬の俳優がなんとか・・っていうのは先入観があるんじゃないですか。私も今回の人たちはそれほど知らないので（上戸さんは金八で何回か見たくらい、藤木さんはNHKの殺人者の役、蒼井さんはりりィシュシュ～で、成宮さんは出てたドラマは見てたけど、彼の記憶はない、ソニンはわからない）、別に、合ってると思いますし、新鮮な感じがします。
演技派ってよくわからないけど、演技派という人が熱演しても浮くときは浮く。要はその役をどこまで理解して、その人物になってくれるか。だから、別に他のドラマで下手だろうがなんだろうが構わないと思う。
前作がとてもウエットな感じなら、今作はドライな、乾いた感じですね。それが、雰囲気がないという感じに繋がるのでは・・。私は逆にそういう独特な雰囲気を感じますけどね。
まわりでも、受け入れられないとか、見ないという人の理由は、ストーリー展開のようです。あの嘘の設定とか、サラっと見るとよくわからないとか・・。深く考えて見る人と、荒唐無稽とみる人に分かれるようですね。視聴率を１０年前と比べるのは、ドラマの視聴率が全体に１０％くらい落ちているそうなので、酷かしら。でも、今作、低いですね、残念だけど。今、高視聴率なのって家族で見るものかシリーズもの、年配者向けみたいだから。自分が見たければ関係ないです。
だから、他の俳優さんがやってたら見たっていう人がそれほど多いとは思えないんですけど・・。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：TBI 投稿日：2003/02/28(Fri) 09:19
わたしは、９３’の高校教師の一ファンです.
今回は1話をみて、面白かったら続き見ようかな、と思っていたくらいでした.
正直、今回のキャストの誰のファンでもありませんし、むしろ藤木直人はきれいな男の人過ぎて敬遠していました。
ところが、1話では私の勝手な藤木直人のイメージから
最初はこの俳優さん（湖賀）誰だっけ、と
ドラマを見出してから藤木直人と気が付くまで数十分は経過していました。
さすが、俳優さんなんだな、役にぴったりの演技するんだなと感心しました。
桜井幸子があまりにも見ているこっちが惹かれたため、
それよりは上戸彩は別になんとも思わないのですが、
特にいままでの彼女のイメージをよく知らない私としては
すんなり見ることが出来ているので、悪くないと思うのですが。
ソニンに関してはがんばっているなあ、という感じです。
一生懸命なのが却って痛々しい感じがするのだけれど
ひどすぎるほどでもないから、温かい目で見てあげたいなあ、と思っています。
（別にお母さんでもなんでもないんだけど）
確かに視聴率の伸びが今一つだけど、面白いと思うんだけどな、
ドラマ的には。
今日も楽しみ。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/28(Fri) 09:52
ふみ 様へ
いまだに配役の話題を出して役者バッシングしてるって正直呆れます。。要するにアンチなんでしょうか。
返信：アンチではありません。気分を害したなら謝ります。ごめんなさい。まぁ、配役よりも第1話が酷かったですね。あれで観なくなった人結構いますから。野島脚本の『愛』ってテーマに皆少しづつ卒業していって、かつ、新しい人が増えないのでしょうね。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：Forget me not 投稿日：2003/02/28(Fri) 12:33
アンチではありません。
藤木直人も上戸彩嫌いでは無いです、どちらかと言えば好きかも知れない。
んで、好きだろうが嫌いだろうが、見るところはきっちり見ます。
長年結構な数のドラマを見てきたので、嫌でも役者の演技が気になります。
「あー、この人上手いわ・・・」とか「ここはちょっとな・・・とか」
若いから下手ってわけでも無いです、若くても上手いのは居ますし。
藤木直人といしだ壱成の演技を見比べてくださいな。
あくまでも一例ですけどね、どっちが上手いかなと。
その結果、藤木直人と言うのであればもう何も言いません。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：とも 投稿日：2003/02/28(Fri) 14:27
伊藤プロデューサーのお言葉を借りて言うなら、
カラーがはっきりしていて、派手で目立つ演技をする俳優と自分を犠牲にして役を受け入れ、演ずる俳優と２タイプあると思います。
壱成君は前者に入る俳優さんだと思うし、藤木さんは後者タイプだと思います。どちらが上手い下手ではなく、後は個々の好みの問題ではないでしょうか・・・。
Forget me not さんは前者タイプがお好みなのでは？・・・。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：Forget me not 投稿日：2003/02/28(Fri) 15:16
「藤木直人」が「湖賀郁巳」に見えないんですよ。
壱成の場合は
「リップスティック」では「葛西孝生」
「聖者の行進」では「町田永遠」
「未成年」では「戸川博人」
なんですよ、決して「いしだ壱成」では無く。
確かに壱成は大好きな役者ですけどね。
>カラーがはっきりしていて、派手で目立つ演技をする俳優と自分を犠牲にして役を受け入れ、演ずる俳優と２タイプあると思います。
上記３作品、全て役どころがバラバラです。
そして未成年での演技も、ヒロの派手なアクションについ目が行ってしまっている。
実はそうじゃない、ふとした時に見せる表情の妙などが肝の役でした。
壱成は後者の役者ですよ、演じているときは「いしだ壱成」は死んでます、完全にね。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：Katya 投稿日：2003/02/28(Fri) 20:57
う～ん、またぞろ「配役、演技力」問題で議論沸騰ですか？
藤木さんと上戸さんの演技論にしか出場しないわたしですが、今回の藤木さんを見ていると、文語調の脚本と難解複雑な役と格闘し、討ち死にした（しかかっている？）と思えて、痛々しい感じがしています。彼の演技力については、かの「ｙ○ｈ○o」の藤木さんのＢＢＳでも真剣に語られていています。自分を犠牲にして演技をするかが問題なのではなく、「一つの役柄のなかで人格がころころと違ってきてしまう『別人格化』問題」が彼の演技の最大欠点と指摘されています。現実にこの作品でもそれが見受けられます。それが、見ている人の心を打たない原因かな。「直人を俳優として、生き残らせるにはどうしたらいい？」という真面目な議論までおこなれていたりします。（笑）
でも、藤木さんでなければ（フアンなので）、私個人としては、野島ドラマを「奇をてらってばかり」と毛嫌いして見る気を起こさなかったと思います。ですから、野島氏のドラマの奥深さを知る機会を得られて良かったと思います。こんな真面目なサイトも知ることができましたし、、、最後の４話もお二人を応援しながら見ようと思っています。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：ＢＯＮ 投稿日：2003/03/02(Sun) 00:57
ふみさんへ
僕もアンチではありません。嫌いならドラマ自体見ないし、
こういうＢＢＳにも来ません。
野島ドラマ大好きです。他のトレンディドラマと一線を画す
面白さ、斬新さにとても惹かれます。今回の「高校教師」もそういう期待をもって、スタートする前からとても楽しみにしていました。しかしいざ始まってみると、「何だこれ・・・？」なのです。
＞自分の感じ方が正しいと思っているのなら、よほど価値観が狭いから自覚した方がいいです。
僕の感じ方が正しいとは言ってません。このドラマを評価する人が、どういうところに感動や共感を覚えるのかを聞いてみたかっただけです。８話も見ましたが、やはり納得いかない出来でした。
叩いたり荒らしたりするつもりは全くありませんが、やはりテレビで放映するドラマなのだから視聴者が自然に引き込まれる内容にしてもらいたいのです。あのぎこちない演技では、ストーリーを追うより、「頑張って覚えたセリフしゃべってるんだな」なんて事を思ってしまいます。９３年の「高校教師」、「人間・失格」、「未成年」、少なくともこれら３作品に関しては頭からドップリハマッてました。今回のような不満を感じたことは微塵にもありませんでした。
今回の「高校教師」最終回まで見ます。最終回まで見ないとこのドラマが、何をテーマにして何を言いたいドラマなのかがわからないと思います。これから面白くなっていくことを願っています。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/03/02(Sun) 01:54
あぁそうでしたか。
初めからそういう感じで書いてもらえたら、、
> やはりテレビで放映するドラマなのだから視聴者が自然に引き込まれる内容にしてもらいたいのです。
引き込まれる人もいますよ。ここにもそういう書き込みしてる人いるし、公式サイトのBBSはそんなのばかりだし…。
ただ今作は視聴率にも表れているように、惹かれる人の割合は前作の半分以下とかでしょうね。
> ９３年の「高校教師」、「人間・失格」、「未成年」、少なくともこれら３作品に関しては
> 頭からドップリハマッてました。今回のような不満を感じたことは微塵にもありませんでした。
野島作品でも好きな作品と嫌いな作品があるのはある意味当然で…
野島さんの作家性が変わってきてるんでしょうね。
そられの作品が左脳ドラマで、今作が右脳＋左脳ドラマっていうことですし、わざと淡々と見せている分、引き込まれる感じは私もあまりないです。（８話は結構引き込まれたけど）
ただ複雑な心理ドラマとして見たら私は面白いし、90年代前半の作品と同じような楽しみ方は今作ではできないんじゃないかと。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：ピンクのひよこ 投稿日：2003/03/02(Sun) 04:35
＞野島脚本の『愛』ってテーマに皆少しづつ卒業していって、かつ、新しい人が増えないのでしょうね。
同感です。 しかも以前の野島脚本はある意味、｛愛｝というテーマをもっとわかりやすく書いていたように思います。多くの人の感情の最大公約数をドラマの基本においていたように思います。つまり善と悪の対比を鮮明にすることによって視聴者の共感を得ていた部分があったのではないでしょうか。しかし今回の作品ではその普遍性を排除しています
絶対的な善人を主人公におかず、悩めるエゴイストの孤独を表現しています。最終的に視聴者の共感が得られなく終わってしまったのならこのドラマは大衆的には失敗です（テレビの経営的な観点からすると）何故なら、単純にＴＢＳのスポンサー収入が減ったからです。ただ野島伸治の作風の変化を作者の成長と捕らえた場合、彼の方向性の変化をテレビという枠組みの中で大多数を視聴者とすることにもう限界がきているのかもしれません。この傾向は野島伸治自身、表現の場を広げていっていることから見ると、本人も意識しているのかもしれません。
総括的に見て視聴率の低迷の理由はここにあると私は思います
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：杜無 投稿日：2003/03/02(Sun) 17:18
>「一つの役柄のなかで人格がころころと違ってきてしまう『別人格化』問題」が彼の演技の最大欠点と指摘されています。現実にこの作品でもそれが見受けられます。
それが今回の役どころなのでは？
不治の病、目前に迫っている死、そしてそれらを知る前の本来の性格・・・
人間誰しも自分の中にいろいろな人格のようなものを併せ持っているものなのではないかと思うんですが、湖賀の場合はそれがさらに増し、そして複雑に絡み合っているのだと思いますよ。
藤木直人の演技が見る人にそのように見えるのなら、脚本に忠実に演じていてるという事になるのではないでしょうか。
前半の淡々とした抑揚のない棒読みとも思えるセリフ回し、中盤の明るく穏やかでほのぼのとした雰囲気、後半の感情をあらわにする演技（たぶん）、これってすべて脚本なのではないでしょうか。
＞彼の演技の最大欠点と指摘
この評価は酷いし、的はずれだと思いますよ。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：Katya 投稿日：2003/03/02(Sun) 21:10
杜無さん、こんばんは。
＞藤木直人の演技が見る人にそのように見えるのなら、脚本に忠＞実に演じていてるという事になるのではないでしょうか。
Y○HOOのBBSの皆さんがおっしゃっているのは、「脚本や演出家の意図を越えての」という意味です。皆さん、藤木さんが心底好きで、応援しているので、とても熱心で真面目な議論がなされているので、ご興味があればのぞいてみてください。私は、「なるほどい、なるほど」と思ってロムしているだけですが。
ただ、前半の「最近まれなほどの大根役者」という評価まで受けた演技は、多分に演出によるものでしょう。私もあそこまでヘタな彼をこれまで見たことはありませんでした。（だからといって、演技力があるとは、フアンの私でも言えませんが）演出家の方が「混乱した演技をしろといっても、できっこないからわざと
矛盾した指示をだして、混乱させる」と言っておられたみたいですが、演ずる方としては、惨い話ですよね。
現に、第１話の収録は精神にもきつくて、最終日には立っていられないほど、体調を壊したと本人も「日記」に書いていたみたいです。演出の鴨下さんにお礼の挨拶も出来なかったとか、それほど、野島さんの作品って演じる側にとっては、厳しいものなのでしょうか？
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：ミホ 投稿日：2003/03/02(Sun) 21:50
キャスティングがどうのとか、演技力がどうのとかは
やっぱり最終回を終えて、もう一度１話から見直したときに
感じたものが本当だと、私は思うのです。
GBでひなのちゃんが登場したときには、「周の忘れられない恋人が
この子？」みたいな考えを持つ人が、ファンサイトを見ると多かったけど（実際、私もそう思った）
最終回を終え、ドラマ全体を見直したら、やっぱりひなのちゃんは
一美だったなーって素直に感じられたから・・。
ただ野島作品は奥が深いと思うので、それを一生懸命理解しようと努力しながら役に取り組んでくれる姿勢を持ってる俳優さんやスタッフがドラマを作り上げてる・・と感じられることは、私にとっては うれしいことです。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：茉莉 投稿日：2003/03/02(Sun) 21:52
演技力云々ということについては私はよくはわかりませんが、私には藤木さんは湖賀に見えるし、上戸さんは雛に思えます。湖賀というのはとくに最初のころはつかみにくい存在でしたから、難しいんでしょうね。
ちょっと失礼かと思ったんですが、気になったので、
katyaさん、他のBBSの内容を書くのはどうなんでしょうか。BBSですからいろんな人にロムされてるのは承知で書いてるとは思いますが、自分が全然知らないところで、書いている内容が転載されているようなものじゃないですか。決して悪い意味で書かれているのではないと思いますが、私ももしここで書いている内容がほかで、こんな風に書いてます、興味があれば覗いてみればなんてカキコまれていたら嫌です。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：フジキナオト 投稿日：2003/03/02(Sun) 22:16
あのさぁ なんだかんだ言ってドラマ観てるんじゃん
イヤだったら観なきゃいいんだよ、制作者サイドだって
イヤイヤ観てもらいたくないんだよ
わかる？ 強制されてるわけじゃないでしょ？
あなたが好きで観てるんでしょ？ わかる？
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：Katya 投稿日：2003/03/02(Sun) 22:23
茉莉さん、
＞katyaさん、他のBBSの内容を書くのはどうなんでしょうか。BBS＞ですからいろんな人にロムされてるのは承知で書いてるとは＞転載されているようなものじゃないですか。
失礼しました。書き込み初心者なのでエチケットに反していましたね。ごめんなさい。あっちへ書き込もうとしたのですが、初心者のせいか書き込み規制にあったりしてうまくいかず、つい、真剣は論議のおこなわれているこっちに書いてしまいました。現実に自分自身が感じている感想とおなじでしたので。管理人さん、削除の仕方がわかりません。問題の箇所、そちらで削除していただくことはできますか？
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：管理人 投稿日：2003/03/02(Sun) 23:56
これは数行に渡るコピペというわけじゃないですよね。
上のは別にかまわないですよ。
ただ茉莉さんの言ってることも確かにそうなので、みなさん気をつけてもらえれば。
[6604へのレス] Re: 配役がマズイ！ 投稿者：Ｎana 投稿日：2003/03/03(Mon) 00:34
私は特に野島さんのファンという訳でもなくて「高校教師」のファンといった方が正確なのですが、野島さんの脚本が面白くて、今回も更なる難解なストーリーにとてもハマっています。人間の弱さを見せて強さを引き出すような…。
話がずれましたが、今回について言わせてもらうと主演の藤木さん。それぞれのキャラクターにハマって観てるという点でもうヒイキ目で捉えてしまうのかも知れませんが、表情の変化を上手く表現されて切ない演技は見事です。持ち前の優しい雰囲気は雛とのほのぼのとした空間でとても生かされている。得ですよね。演技の上手い下手って何なんでしょうかね。私が思うに、演技とは物まねとは違うのですから、誰かの発言にあったように「湖賀に見えない」というのは、ちょっと可笑しかったです。野島さんが作り上げた湖賀なるイメージを藤木さんに演じてもらう。プロデューサーというのはイメージにより近いと思われる役者を選ぶ訳ですよね。上手い役者はどんな役でもこなせるという訳ではないというのが私の意見であり、役者の中にあるものを引き出すことだと思うので、ある意味、役に対する理解力がないと観る側には伝わらないと思うのです。湖賀郁巳を作り出すのは結局、藤木さんの中にあるもう一人の未知なる人格。だから野島さんの作り出した湖賀の人格をどれくらい理解して望めるか、その力量だと思います。公式ＨＰで伝えられていた吉田Ｐのメッセージを読んでみて、藤木さんがドラマの意図や役に対しての向き合う姿勢というもの、その真面目さがストレートにドラマに表れていると思いましたね。役者とは役に対する理解力に欠けるといい役者とは言えないんだと思います。
だから、今回湖賀役の藤木さんはもう一人の自分をちゃんと生み出していますよ。
私がハマった９３年「高校教師」の羽村先生こと真田さん。彼は役を終えて「僕にとって羽村は愛すべき男だった」？というようなことを言っていたのを忘れません。
それは、私的に解釈をしてしまうと、まぁ多くの人に愛されるキャラクターを演じれたという意味ではなく羽村なる人物を真田さんの中で理解して生まれたものとして、脚本対してだけでない役者真田広之に感動したものです。
だからと言って特に真田さんのファンではありませんよ。
そう考えると役者さんって疲労感ってすごいでしょうね？特に野島作品は…。
長々と失礼しました。
[6827] 質問デス！？ 投稿者：あけチン！ 投稿日：2003/03/02(Sun) 14:11
高校教師のドラマを演じてみて、本当にこんな恋がしたいな～
っとか思ったりしたことはありますか？？
[6820] １０話以降の話の展開 投稿者：ジダン 投稿日：2003/03/02(Sun) 09:24
９話は予告があるのでなんとなくわかるが１０、１１話の話の
展開はどのような展開になるのだろうか？
特に悠次は湖賀先生、藤村先生に罰をうけるのだろうか？
[5947] レイプシーン 投稿者：BON 投稿日：2003/02/11(Tue) 01:07
５話のレイプシーン、男が見てもかなりキツかった。ちょっと描写がハードすぎじゃないですか？過激なら面白いということになるの？野島ドラマはレイプのシーン本当多いですよね。何か意味あるのでしょうか？
[5947へのレス] Re: レイプシーン 投稿者：かん 投稿日：2003/02/11(Tue) 10:53 <HOME>
そうですか？前作の京本政樹のレイプシーンの方が見ていられない感じの過激さだったと思う。長かったし。
[5947へのレス] Re: レイプシーン 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/16(Sun) 01:34
レイプシーンは、「一つ屋根の下で」の小梅の方が凄かったです。私には。
[5947へのレス] Re: レイプシーン 投稿者：ＢＯＮ 投稿日：2003/02/21(Fri) 23:18
「あーぁ・・・（深いため息）」といった感じの７話。あの超強引な展開にどうやって納得したらいいの？次もまたありますねえ。レイプ。今度はあのスパイだった子がやられちゃうのかな？男が集団で１人の女の子を襲うシーンって嫌いなんだよね。そういう事するヤツはウジ虫以下でしょ。とりあえず視聴率のためにそういうシーン増やすのはやめて欲しいね。本当に前作よりレベル低いね。
[5947へのレス] Re: レイプシーン 投稿者：よっしー 投稿日：2003/02/21(Fri) 23:29
私もBONさんに共感できる部分があります。
男性の強引な力で、女性を強姦するシーンがこれほど多いと、
女性蔑視に繋がる危険性があるように思えます。
知的障害者を題材にしていた作品でも、このような批判をされていましたね。
[5947へのレス] Re: レイプシーン 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/22(Sat) 07:36
女性が集団で男を襲うシーンならどうですか？
[5947へのレス] Re: レイプシーン 投稿者：かおるこ 投稿日：2003/02/22(Sat) 09:22
そういう比較の問題ではないでしょう。
[5947へのレス] Re: レイプシーン 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/22(Sat) 16:36
比較してるのではなくて、どうかと聞いているのです。女性の集団レイプは、現実にある話なのです。力の弱い男を標的にして、集団でレイプする。この行為に男が女を女が男をなんて区別しないでほしいのです。
レイプはレイプですから。問題はレイプです。
[5947へのレス] Re: レイプシーン 投稿者：ミキコ 投稿日：2003/02/28(Fri) 22:58
野島さんのドラマってたいていレイプシーンがあるのですね。なんででしょう。視聴率ねらい？
変に触発される人がいないといいけど。
[5947へのレス] Re: レイプシーン 投稿者：ロック 投稿日：2003/02/28(Fri) 23:14
視聴率狙いってことはありえないでしょう。
強姦は昔から強者が弱者に虐げる行動としてよくあります。
（それが男が女を、男が男を、女が男を、女が女をだとしても）
歴史的に見ても、戦争の勝った国の兵隊が負けた国の民衆に
何をしていたかということを考えても、そういう行動は現実的
に（人間心理学的に）常識的です。
（我々には法律と理性のバランスでそんなことを起こす人は
めったにいませんが）
俺も、ああいうシーンみてて嫌だけど、
あれはドラマの人物の描写としては適当だと思います。
女性蔑視につながる・・・ってのはお門違いだと思います。
変に触発される人なんていないと思うけどなぁ・・・
日本人は教養ある民族だし
[5947へのレス] Re: レイプシーン 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/03/02(Sun) 04:13
そう言えば、高３の女の子もレイプされてましたね。
写真とられて。集団レイプ趣味なのかなぁ？
[5947へのレス] Re: レイプシーン 投稿者：にや 投稿日：2003/03/02(Sun) 04:42 <HOME>
たしかにレイプはきついですね。
ただ、悪い言い方をすれば、タレント事務所側が、野島氏にそうする
ようしむけたとも考えられます。例えばソニンさんは、現在事務所の
立場的に微妙なポジションですが、かわいそうというイメージをつけ
ることで、確実に彼女の人気を上げ、ポジション作りにもつながると
思います。それと、蒼井優さんの場合、悪役のままだと、今後の芸能
活動に支障をきたしかねないので、戦略として、わざわざひどい
シーンを入れたのかもしれません。何にせよ、こういう見方は良くな
いと思うのですが、それぐらい見てて不快な場面なので、どうしても
そういうふうに考えてしまうのです。
[6809] 高校 投稿者：コリア 投稿日：2003/03/02(Sun) 02:22
僕は高３ですが周りの受験生でも見ている人は面白いといっています。
しかしセンター前日に１話が近く１話を見逃したから見てないっていう人が一番多いです。
次に多いのが上戸好きじゃないからという意見・・・・
[6776] 感想 投稿者：なみりん 投稿日：2003/03/01(Sat) 19:14
なんかこのドラマをみていると、凄くせつなくなります。ひなの一途な思いはとてもうらやましいです。先生はそんなひなの思いを知っていたのに利用してたのはひどいと思います。なにが実験だ！
[6776へのレス] Re: 感想 投稿者：里奈 投稿日：2003/03/01(Sat) 22:20
湖がは確かに悪魔性を秘めて残酷な事を
していると思う。だが私には簡単に湖がを非難
する気にはなれない。私は悩んだり苦しい思いを
すると人に相談するときはある。だが相談できない
内容もある。それを一人で苦しんでいるとどうして
私はこんなに悩まなくちゃいけないんだろう？って思って
同じ風に苦しんでいる人がいたら少しほっとする。
湖がも同じ思いを一時でもしている人を身近にみたら
心は安らいだのではないだろうか。
[6777] ☆高校教師☆ 投稿者：ゆかちん 投稿日：2003/03/01(Sat) 20:48
超ハマってしまいました☆成宮君サイコー！！（笑）高校教師は見てしまったら、見ずにはいられません。毎回欠かさず見ています☆結末もすっごく気になってしかたがないです。この先も高校教師、応援しています☆☆
[6353] 上戸 投稿者：コリア 投稿日：2003/02/22(Sat) 00:10
７話でなかなか彼女なりに過激なシーンをこなしていたように感じました。
配役ミスとほざいていた皆さん、どうですか？
[6353へのレス] Re: 上戸 投稿者：あや 投稿日：2003/02/22(Sat) 00:20
今回 彩ちゃんは 頑張っていたと思う！
私として 女優として やっていける 自信をつけて欲しいです！
絶対に 配役ミスでは ないと思います！！
[6353へのレス] Re: 上戸 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/22(Sat) 07:41
雛は上手いと思うよ。すごく可愛いし。でも現実中々居ないと思うよこんな可愛いのに性格まで良い娘。上戸が駄目って人は、誰が良いかも書いてほしい。桜井幸子の若い時とかは、NG！です。そんなの無理なのだから・・・。
[6353へのレス] Re: 上戸 投稿者：raf 投稿日：2003/02/28(Fri) 23:16
某番組で京本さんも演技・演出力に絶賛してましたよ(笑)
[6353へのレス] Re: 上戸 投稿者：Katya 投稿日：2003/03/01(Sat) 00:32
＞ラフマヌジャンさん、
＞雛は上手いと思うよ。＞上戸が駄目って人は、誰が良いかも書いてほしい。
私も以前からそう思っていました。上戸さんは、インタビューその他の素の部分では、とても子供っぽいというか、シャープなように見えないのですけど、いったん演技となると感受性の豊かさ、将来性の大きさを感じさせます。あるい意味では、駆け出しの頃の大竹しのぶさんを彷彿とさせるような、、、たとえ、私生活の面での言動がどうであれ、役者は、演じてなんぼ、見る人を
感激させる結果があればいいのだと思います。
藤木さんも初期の頃に比べると随分役に入り込んできて、良くなってきていますよね。ただ、彼の場合は、演技にムラがあるので、、、一度、頭で考えてつくらないと出来ない性分だからでしょうか。この世界に入ったのが遅かったからか、一番感受性の敏感な時期に、演技とは無縁の生活をしていたからでしょうかとか、考えながら８話をみました。
でも、今まで一番おもしろい回でした。楽しめました。
[6353へのレス] Re: 上戸 投稿者：クラックス 投稿日：2003/03/01(Sat) 01:08
過激なシーン過激なシーン言いますが・・・
演技には『静』と『動』がありまして。
『静』の演技の方が遥かに難しいという事をご存知ですよね？
>某番組で京本さんも演技・演出力に絶賛してましたよ(笑)
どこの誰が放送中のドラマの共演者をけなせますか・・・
[6353へのレス] Re: 上戸 投稿者：raf 投稿日：2003/03/01(Sat) 01:55
まぁ、言ってみれば価値観の違いでしょうか…。
[6353へのレス] Re: 上戸 投稿者：tomo 投稿日：2003/03/01(Sat) 07:05
髪型を変えてから最近は深キョンに似てきた様に見える。
なんか似てるよね。
[6353へのレス] Re: 上戸 投稿者：ken 投稿日：2003/03/01(Sat) 08:56
上戸にまじで好きになったんだけどどうすれば会えるとおもいます？俺の気持ちも依存なのかもだけど・・・
[6353へのレス] Re: 上戸 投稿者：コリア 投稿日：2003/03/01(Sat) 09:39
三茶の公園で撮影してますよ。
あの公園。
名前はいえませんがそんなに会いたいのなら探してみれば？
僕は漂流教室のとき下神明という駅の近くの公園で撮影していると聞き見に行きました。
そしたら常盤さんと握手とかできました！
かなり顔が小さくてクソかわいかった。
妻夫木君もいました。
彼は好青年でした。
[6353へのレス] Re: 上戸 投稿者：どりゃ 投稿日：2003/03/01(Sat) 13:10
なんか、昔の高校教師を引きずってるから、配役ミスとか
思えたのかなーと思いました。
ただ、Hシーンを見てて、たぶんオレだったら、
繭じゃたたないけど、雛ではたつなーと思ってたら、
これでいいのかなーって思いました。「世代がかわっても
かわらない普遍の愛」みたいのを描きたいわけで、繭は
異常な子で、雛は普通の子なのだから、それでいいのかなと
最近思いました。
[6727] 懐かしいですぅぅ～ 投稿者：モモ★ 投稿日：2003/03/01(Sat) 02:11
毎回、一人で大泣きしています（＞＜）眠れない夜には何度も何度も繰り返して見ています。私も昔・・・一回り年の違う彼と付き合っていました。彼は高校の教師ではありませんが技術を教える先生でした。私も雛の様に周りの生徒に気ずかれない様に先生と授業中手を握りあったり、毎日の様に泊まりに行っていました。雛の泣いたり笑ったり怒ったりする一つ一つの表情が自分と重なりとても懐かしくて・・・私も雛くらい一生懸命でした・・・彼が私に言いました「生きてさえいればいつかは会える、僕はどこにも行かないよ」って。でも私はもう生きていても彼に会うことはありません。二人で生きてないと意味がないのだから・・・
[6715] 大好き 投稿者：humiko 投稿日：2003/03/01(Sat) 01:38
みなさん今回の高校教師はおもしろくないとか藤木さんの演技とかも前高校教師に比べてよくないとか言ってる方が多いけど私は今の高校教師見て藤木さんのファンにもなったし今も高校教師が大好きになりました。最後までずっと見つづけたいと思います。悪口を言われるととても悲しくなります。
[6715へのレス] Re: 大好き 投稿者：雪 投稿日：2003/03/01(Sat) 01:52
遂に、湖賀先生の嘘が雛ちゃんにばれてしまいましたね。
何か、長い前振りが終わって、物語りもようやく 本番 といった感じです。
今後の展開に期待しましょう。
[6715へのレス] Re: 大好き 投稿者：さーりー 投稿日：2003/03/01(Sat) 01:56
はじめまして☆私は今までの高校教師は見たことがないんですが、今回のは見てます。とても好きなドラマです。私も今回の高校教師が始まる前にネットで『上戸彩がやるとイメージが壊れる』とか言ってる人がいました。でもピッタリですよね♪今やってるドラマは全然見てないんですけど高校教師だけは毎週かかさずに見てます。始まる前から絶対見よう!!!って決めていたドラマでもあります。今後の展開も楽しみですけど終わってほしくないですよね・・・どれでは長々と失礼しましたm(_ _)m
[6715へのレス] Re: 大好き 投稿者：humiko 投稿日：2003/03/01(Sat) 02:03
羽村先生と繭ちゃんの高校教師も見てました。その時は高校生でしたけど・・・。でもその時もやっぱり真田さんのファンになりました。私って気が多いのかな。ドラマ見てるとつい感情移入してしまいます。みんなはどうなのかな？
[6662] ドラマをみて 投稿者：なみりん 投稿日：2003/02/28(Fri) 22:08
私の高校にも、先生と恋愛をしている子がいました。ドラマのようにきれいではありませんが。私も教師ではありませんが、教えてくれる立場の人と恋愛をした事があります。なぜか、そういう人を好きになると凄く一途になってしまいます。ヒナの一途な気持ち凄くわかります。教師との恋愛は批判ばかりですが私は応援したいです☆
[6662へのレス] Re: ドラマをみて 投稿者：あい 投稿日：2003/03/01(Sat) 00:12
なみりんさんの言っているように、一途になる気持ち分かります。
私は雛と同じ高校２年生の時、先生と恋愛していました。確かにただのロリコンじゃん！とかいう声多いです。そういう気持ちも分かります。
でも、１０年余りたった今こうしてこのドラマを見ていると、湖賀先生と雛との状況とは大きく違うけど（笑）お互いが惹かれ会う気持ちは真っ当な物だったのかもしれないと思えるような気がします。
湖賀先生は雛に自分を投影しつつも、自分にはない強さ、考え、そして何より優しい心に惹かれている・・・特殊な状況下によってその気持ちは時に歪んだりもしていくけれど、基本的な愛の始まりの形はみんなと同じなんじゃないかな。私も二人が幸せに終わってくれることを願っています！
[6682] 勝手な予想 投稿者：大内 投稿日：2003/02/28(Fri) 23:25
今回のテーマである「依存」という言葉を思い出した時、ある予想が浮かび上がりました。それは、実は郁美も脳腫瘍ではなく、だまされているだけではないかということです。つまり、本当に病気なのは医者の橘百合子で、彼女も郁美に依存しているのでは・・・ 郁美が服用しているステロイドは確か健常な人が飲めば激しい頭痛を伴うはずです。みなさんはどう思われますか？
[6682へのレス] Re: 勝手な予想 投稿者：raf 投稿日：2003/02/28(Fri) 23:34
私もそれは考えました。ひねくれた刑事ドラマのようですが…(笑)
百合子の言っている「依存」と「恋愛」…。これは実は百合子のことで、雛についた嘘も嫉妬から生まれたものであると…。湖賀が雛に対してついた嘘の様に百合子が湖賀に嘘をついている…。
そこまでひねくれてはないとは思いますが…(奥が深いという事なんでしょうが…)
[6682へのレス] Re: 勝手な予想 投稿者：えみえみ 投稿日：2003/02/28(Fri) 23:35
そうだったら、すごいですよねぇ…
っていうか、高校教師ってタイトルじゃないじゃないですか。
女医ですよね？（笑
先が読めない、素敵なドラマだと思います。
[6682へのレス] Re: 勝手な予想 投稿者：さーちゃん 投稿日：2003/02/28(Fri) 23:36
大内さんの予想は以前からもこのHPで議論されていますが
私も今回の百合子先生の微笑みが気になって仕方ありません。やはり郁巳に嘘をついているのかと。だけどそうなったらますます複雑になってしまいますよね。今まで郁巳の雛に対する実験と観察の日々を重点において話が進んできただけにやはりそれではおかしいかなとも思いますし。
考えれば考えるほど難しいです。
[6682へのレス] Re: 勝手な予想 投稿者：CAN 投稿日：2003/03/01(Sat) 00:10
ステロイドって副作用に満月様顔貌っていうのがあって、顔が丸くなっちゃうんですよね。藤木さんが、そんな風になったら・・・悲しいので、できたら脳腫瘍も嘘であってほしい。
[6692] ダチョウ 投稿者：コリア 投稿日：2003/02/28(Fri) 23:45
訴えてやる！
嘘をついた奴らが雛から訴えられたら雛は勝てますよね？
[6692へのレス] Re: ダチョウ 投稿者：raf 投稿日：2003/03/01(Sat) 00:01
でもそれは本人の訴えるかという意志も必要だと思います。
この話ではそのような展開は考えられません(笑)。
[6674] パズル 投稿者：MiKw 投稿日：2003/02/28(Fri) 23:17
１つだけなかったパズルのピースは、私はアヒルに見えたんだけど白鳥なんだろうか。
[6674へのレス] Re: パズル 投稿者：raf 投稿日：2003/02/28(Fri) 23:25
私は白鳥に思えました。
今や雛は湖賀にとって、雛ではなく白鳥のような存在である様に思えました。
[6656] 質問です★ 投稿者：さき 投稿日：2003/02/28(Fri) 19:06
前作の高校教師のことなんですが
繭が直子とカラオケをしている時、繭が歌っていた
曲の題名誰か教えてもらえませんか？？
すいません（＞＜）
[6656へのレス] Re: 質問です★ 投稿者：ジュリア１０５ 投稿日：2003/02/28(Fri) 20:01
＞さきさん
はじめまして。
＞繭が直子とカラオケをしている時、繭が歌っていた曲...
それは中村あゆみの代表曲「翼の折れたエンジェル」で、８５年のヒット曲です。彼女のハスキーボイスがいいですよ。
①MIDIと歌詞はこちらです。（今ひとつの演奏ですが...。）
http://plaza3.mbn.or.jp/~chao/page/tu.htm
②こっちのMIDIのほうがいいです（歌詞なし）
http://www.yutopia.or.jp/~koh/mym/oreta.htm
③オフィシャルは…残念ながら一リニューアル中です。
http://www.fantasista-web.com/ayumi/
④参考までに…
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~tempura_fly/wonders/ayumi.htm
http://www.sound7.com/jnaha/jna/nakaayu/
以上でした！
[6656へのレス] Re: 質問です★ 投稿者：さき 投稿日：2003/02/28(Fri) 23:08
はじめまして～☆
ありがとうございます♪
早速聞いてみます！
[6563] 高校教師 投稿者：なな 投稿日：2003/02/24(Mon) 23:12
高校教師はホントに深くてドラマが終わったあととかよくかんがえてしまいます。あと勉強にもなったれするしね！このドラマ今のホントの高校教師たちは見てるのかなぁ？んでこのドラマのことどう思ってるんだろう。ドラマもすっごい気になるけどドラマを見てる教師の人もすごくきになるんだなっ！
あとぶっちゃけあたしは高校の先生が今ホントに好きだから。。。ってなにあたし告白してるんだろぉ☆でもでもこのドラマの影響とかじゃなくて本気で、みなさんはどう思う？？こんな恋愛はやめたほうがいいのかなぁ。
[6563へのレス] Re: 高校教師 投稿者：フサ 投稿日：2003/02/24(Mon) 23:21
学校では教育的指導がされてるらしい(笑）
聞くところによると「今馬鹿なドラマをやってるみたいだがあんなことは犯罪だから」と モラルで言えばそうだろうけれど、現実がドラマを越えてる時代にズレてるし、
生徒もそんなに馬鹿じゃないよね
[6563へのレス] Re: 高校教師 投稿者：なな 投稿日：2003/02/24(Mon) 23:27
そぉなんだぁ～なんだかかなしいな。あたしは今女子高生だけど普通にあんななったら良いだろうなぁ～とか思うし生徒と教師が恋愛するのは悪いことじゃないと思うんだよぉ！だめかなぁ？そりゃひいきとか問題になっちゃうと思うけどさっっ
[6563へのレス] Re: 高校教師 投稿者：MiKw 投稿日：2003/02/25(Tue) 19:29
ななさん！！全っ然いいと思う！私も今高校生で、元うちの教師だった人と付き合ってます。やっぱりちょっと人並みはずれてることだし、相手が相手だから周りに言えないとかいろいろあったりするけど、教師と生徒間の恋愛はありだと思うよ、私は！！諦めずに頑張ってね♪♪
[6563へのレス] Re: 高校教師 投稿者：雪 投稿日：2003/02/25(Tue) 22:12
人が人を好きになるのは、その人の自由なので、相手が迷惑に感じていなければ、誰だあろうと止めるつもりはありませんが、
ただ、現実の世界で教師と生徒が付き合っているのがバレると、
相手の先生が、学校関係者、ＰＴＡ、ななさんの両親から激しい非難を浴びる事は確実なので、
ななさんが高校を卒業してから、本格的に付き合い始めた方が、余計な波風を立たせずに済むと思いますよ。
どんなに隠していても、周囲の人は必ず感づきますよ。特に女はね。
私個人としては、生徒に告白されて、すぐに交際を始めるような教師は「下心あり！」と疑ってしまうのですが・・・。まあ、男はみんな下心がある生き物なんだけどね。（笑）
↑男性のみなさん、ごめんね。
[6563へのレス] Re: 高校教師 投稿者：赤猫 投稿日：2003/02/27(Thu) 23:50
生徒と教師が恋愛するのは悪いことじゃないよ。ただ、先生のどんな所に惹かれるだろ？？ 先生より同年代の男の子の方が魅力的でそっちと付き合う女の子が大半なわけで・・
その気持ちイマイチわからないなあ。
[6563へのレス] Re: 高校教師 投稿者：glass 投稿日：2003/02/28(Fri) 02:19
数年前、母校でお小遣い稼ぎに数学の臨時講師を1年間やってたんだけど、
大人しめの女生徒から告られて、その週末にゴチになりました。
正直、今でも儲けモノとしか考えて無いよ。タダで現役女子高生パックン出来るなんて夢のようだったよ。まぁ、他の男教師もまず同じ事考えてるから、妄想はやめることだね。
大人から見たら、女子高生なんて肉体だけが大人で、精神はマジメに会話する気も失せるようなウザいガキ。付き合うにしても体に飽きたらポイです。
>管理人
夢見がちな少女を諌める為ですので消さないでね♪
[6563へのレス] Re: 高校教師 投稿者：glass 投稿日：2003/02/28(Fri) 17:10
いや、俺も当時20代半ばだったし。精神年齢なんて、子供の前では幾らでも繕えるよ。事実俺も生徒とは古畑任三郎の物真似とかしてふざけてたし。まぁ、そうやってふざけて生徒に好感抱かせながら、女の子の目星を付けていたワケだけど。
どの男も皆同じ事考えて、同じ事やってるんだよ。残念だけど。
そりゃ、その先生が言った「好き」は嘘じゃないだろうね。
俺も嘘では言わなかったよ。だって顔も可愛いしいい体つきして簡単に騙されて簡単にヤラせてくれるんだもん。嫌いなワケがない（苦笑
[6356] 旧・高校教師 投稿者：ねこすけ 投稿日：2003/02/22(Sat) 00:51
■前作の高校教師は１０年も前のドラマらしい。
それだけ昔の放送なら、今現在では知らない子がいても不思議ではない。
そして、私もそんな子供の１人です（笑）。
別の所でも言われてますが、つい最近再放送が始まったので早速観てみましたが・・
いやはや・・雰囲気が今のとだいぶ違う・・（風に私は感じた）
登場人物の髪型とかも全然違うし。１０年も前だから当然かもしれませんが。
同じシリーズのドラマか？と一瞬とまどう世間知らず。
■２話観て思ったんですが、１７歳がタバコ吸っているのがそんなに変ですかね
何もあそこまでジロジロ見なくても・・・（汗）
制服姿で吸っているならまだしも、私服だと学生なのか社会人なのかわからないじゃないか。
１０年前は今と違ってそーいうのに厳しかったのだろうか。
■藤村先生とかも、今現在のシリーズから見始めたものとしては
なんか別人に見えてしまいますね・・風の噂で嫌な教師だとは聞いていましたが
女生徒の弁当をあっさり捨ててしまう場面で短気な私はプチッときてしまう。
湖賀だって、それこそ捨てられても文句は言えないくらい大量の弁当を貰ったが
そんなことはせんかったぞ。いや、案外見えない場面で捨ててたかもしれんが（爆）。
ところで例のレイプシーンで生徒が必死で抵抗して、ちょっと英語教材の音量がでかくなって
男子教師が「ん？」と気がつく場面。あの男子教師は羽村先生ですか？
見始めたばっかりで登場人物の顔がよく覚えきれないんです・・（ただのあほ）。
ああ・・それにしても、あそこであの男性教師が気がついて助けていれば・・
ところで直子が羽村（だと思う）にアカンベーをしてたのは何故ですか？
[6356へのレス] Re: 旧・高校教師 投稿者：おもちゃ 投稿日：2003/02/22(Sat) 02:31
昔のバージョンはビデオに残してあるんですけど、今とそんなに雰囲気が違いますか。衝撃的だった事は覚えてるのですがだいぶ忘れてるようなのでまた暇々に見直してみます。
またコメントします。
[6356へのレス] Re: 旧・高校教師 投稿者：通行人 投稿日：2003/02/22(Sat) 11:03
高校教師はとても深いドラマです。
単純な心理じゃ全てを理解しきるのは無理だと思います。
２回見てそういう事かと思う所も出てくると思うし…。
いっぱい、いっぱい勉強した方がいいと思います。
[6356へのレス] Re: 旧・高校教師 投稿者：たけなか 投稿日：2003/02/22(Sat) 13:20
髪型とかが全然違うのは一部苦しいですね（汗）
私も当時の流行をしらないものですから、私服を着た繭が高校生に見えなくて（ＯＬに見えた）焦りました。
[6356へのレス] Re: 旧・高校教師 投稿者：もっちょ 投稿日：2003/02/24(Mon) 11:31
このドラマは内容もさることながら、音楽がいい。
曲とストーリーがこんなに合ってるドラマはめったに無い！
エンディングテーマがストーリーによって変わるのはたまにあるが
オープニングテーマが変わる（９話）は新鮮だった。
９話のオープニングテーマは羽村の動揺をよく表していたと思う。
[6356へのレス] Re: 旧・高校教師 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/24(Mon) 11:46
繭のタバコのことですが、
（歩道橋の上で吸っているシーンですよね？）
確かにあんなにジロジロ見られるのは変だと、
あたしも１０年前から思ってましたよ。
＞男子教師が「ん？」と気がつく場面。
＞あの男子教師は羽村先生ですか？
ええ。羽村先生ですよ。
＞ところで直子が羽村（だと思う）に
＞アカンベーをしてたのは何故ですか？
まだあの時点では、レイプされる直前だったので、
直子は藤村先生をすごく好きだったわけですよね。
「邪魔しに来るなよ」とかそういった意味なのかな？と
思っています。
事実、直子はその直後に、自ら鍵をかけるでしょ？
あくまでも私見ですが。
[6356へのレス] Re: 旧・高校教師 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/02/24(Mon) 22:10
＞歩道橋での煙草のシーン、
ココさんと同じく、ウチらの間でも
イチイチ煙草くらいであんなになるのは変だって
言ってました、10年前（笑）
（なつかしーなぁ……）
ただ、野島さんの名誉のために（？）言っておくと、
脚本には、あんな風にジロジロ見るって書いてないので、
演出側の方で決めた事だと思います。
完璧な『高校教師（93）』の、唯一の失敗ですかね？（笑）
[6356へのレス] Re: 旧・高校教師 投稿者：れいん 投稿日：2003/02/25(Tue) 19:21
はじめましてです。
さっき第２話の再放送を見ました。旧・高校教師、久しぶりに見ました。
繭が歩道橋で煙草を吸うシーン
＞私服を着た繭が高校生に見えなくて（ＯＬに見えた）焦りました。
たけなかさん、同感です。繭はむしろ大人っぽいので、全然社会人に見えました。
＞あんなにジロジロ見られるのは変だと、あたしも１０年前から思ってましたよ。
＞イチイチ煙草くらいであんなになるのは変だって言ってました、10年前(笑)
ココさん、TOMOZOさん、確かにあの周囲の過剰反応は変ですよね。
羽村は三角フラスコで沸かしたコーヒー(？)をビーカーで飲んでいました。
羽村自身は体に害はないと確信を持って飲んでいるのでしょうけど、
慎重派の羽村なのに意外だな～と当時、思ってた事を思い出しました。
[6356へのレス] Re: 旧・高校教師 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/26(Wed) 13:30
＞羽村は三角フラスコで沸かしたコーヒー(？)を
＞ビーカーで飲んでいました。
飲んでましたねー。
なんか学生の頃からの癖みたいなことを
ドラマの中だったか、小説の中だったか忘れましたが、
羽村先生自身が言っていましたよ。
[6356へのレス] Re: 旧・高校教師 投稿者：れいん 投稿日：2003/02/27(Thu) 19:25
＞羽村先生自身が言っていましたよ。
ココさん、なるほど…再放送で確認してみます。
第４話、最後のシーンで生物学上には愛という概念は存在しなくて、全ての生物は孤独だと言う話…羽村先生の話はこの話とか皇帝ペンギンの話とか分かりやすく話ができる人なんですね。
学生時代、こういう先生に習いたかったです。
[6356へのレス] Re: 旧・高校教師 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/28(Fri) 14:11
＞再放送で確認してみます
れいんさん、もしかしたら
高校教師の小説版の方で書かれていたかもしれないので、
再放送ではないかもしれません。
れいんさんは、小説はお持ちでしょうか？
[6356へのレス] Re: 旧・高校教師 投稿者：れいん 投稿日：2003/02/28(Fri) 20:59
＞再放送ではないかもしれません。
＞れいんさんは、小説はお持ちでしょうか？
ココさん、ご親切にありがとうございます。
残念ながら小説は持っていないのですが、内容が違うのでしょうか？
第５話、羽村と行った海の砂浜にネコのイラストを枝で描く繭…
繭はネコのイラストが好きなんですね。周りにこびない(気を許した人だけに尽くす)繭を象徴していると思います。お世辞にも上手とは言えない絵なんですけれど…
[6635] 高校教師メイキングリポート 投稿者：Ｎ 投稿日：2003/02/28(Fri) 01:09
ドラマ現場で働くスタッフに密着！
興味のある方はどうぞ。
http://www.tbs.co.jp/job/ent/koukou_index.html
[6635へのレス] Re: 高校教師メイキングリポート 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/28(Fri) 14:17
Ｎさん情報ありがとうございます。
今井ディレクターの話、おもしろかったです。
台本とかの画像もあって、いいＨＰですね。
[6550] 先生は悪魔だよ。 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/24(Mon) 18:15
雛は次回、先生の嘘に気がつくのでしょう。
雛の立場から考えると、自分が死んでしまう。から、愛する人が死んでしまうに変わるのですよね。それは、本当に悪魔のような仕業ですね。
やっと、出来た心の準備は砕かれ、また新しい苦しみが生まれるのですから。しかもそれは、愛する人の理由の分らない嘘で。
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：はなちゃん★ 投稿日：2003/02/24(Mon) 18:48
次回、やっぱり気が付くのでしょうか？？？
愛する人が死んでしまう寂しさや恐怖と、自分が死んでしまう寂しさや恐怖…当たり前ながら、感じたことがないのでちゃんと『こうなる！』と断言出来ませんが、はなだったら自分が死ぬより、恐いし…気が狂ってしまいそう。
みなさんはどうですか？？
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：ちい 投稿日：2003/02/24(Mon) 20:51
まず、郁己の嘘がばれてから、嘘を付かれたショックと同時に、雛は本当に郁己を愛しているのかがわからなくなると思います。
まあ、郁己がどう説明したところで、雛が納得するとは思えない。
（説得させるほどの隙をみせるかどうかも疑問ですし）
そうなると、当然郁己は雛にとって悪魔ですよね。
憎むと思います。愛情が憎悪に変わることもあると思うのです。
でも、その過程をきっと乗り越えて、「愛する人が死ぬ恐怖」というものに到達すると思うのです。
到達しても辛い思いなのですが・・・・。
これからは、雛の心理状況がどのように描いていかれるのかが、楽しみです。
しかし、私が雛だったら・・狂うね。
狂った方が幸せのような気が・・・。
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/26(Wed) 06:08
まるで、雛が羽村、湖がが繭みたいですね。
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/02/26(Wed) 12:22
＞「愛する人が死ぬ恐怖」
それって一番辛いのかな？
湖賀にとっても自分が死んだ後の雛の悲しみを想ったら、それこそ苦しいことだと思う。
どっちが辛いかなんて分からないけど。
ただ、湖賀は雛への愛に気づいたら、悲しませまいという行動にでるんじゃないかなぁ？
ある意味、「もう愛してない」みたいに…。
でも雛は湖賀のいつかの恋人”かおり”との辛い別離を目の前で見ていた訳で、それがどういう意味か分かるところまで来ているはずだから、湖賀の精一杯の嘘があったとしても見抜かれてしまうんじゃないかと。
そうだったらいいなぁ…という密かな願望です。
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：ひな 投稿日：2003/02/26(Wed) 15:41
確かにそう自分が死んでしまう。から愛する人が死んでしまうに
変わってしまうと思う！！もしかしたら最後は二人一緒に
死んでしまうんじゃないかと思います！このまま
二人にちゃんと愛しあってほしいと思いました！嘘をつかず自分の気持ちにも嘘をつかないでいてほしい！！
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：まり 投稿日：2003/02/26(Wed) 19:53
きっと雛が気づいたら、ほんと、湖賀を悪魔だと思うと思います。
こんなに苦しんでるのを見てたくせに・・って。
それと同時に先生が死んだら自分は一生引きずって生きて
いかなければいけない事、それをわかって抱いたことに
不信感を抱きそうですよね。雛には謎だらけ。
それでも雛の居場所は今は湖賀のところだから、
戻っていくんでしょうね。
依存から生まれた愛は、錯覚だと言われても。
よくわからないけど、湖賀が死んだあとも雛は
大事に湖賀との秘密を胸にかかえながら、強く美しい大人に
なっていって欲しい・・そんな風に私は思います。
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/26(Wed) 21:46
心中してほしい。
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/02/26(Wed) 23:06
＞心中してほしい。
はぁ～そうきちゃいます？
結末は予想したくはないのですが
愛の形が前作とは逆とはっきり言い切ってますから
残念ながらそれはないと思いますね。
「死にたくない」と言い合ったふたりが
懸命に生きようとしてその夜に結ばれています。
それがこのドラマのラストに通ずるところではないでしょうか？
これも願望ですけどね。
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：まり 投稿日：2003/02/27(Thu) 00:57
「だけど、そのたったひとつの思い出を…」
「相手が憶えてないのは…寂しい？」
「よかった、憶えてくれてたなら」
第一話のセリフで印象的なものの一つ。
二人が死んだら、たったひとつの思い出を覚えて
いる人が誰もいなくなっちゃいますよね。
でも、一人で抱えていくのも辛いだろうなぁ・・。
ドラマではそうなって欲しいけれど、
自分には耐えられない。これからドラマを見続けるのも
辛くなりそうです。
最後ほんとどうなるんでしょうね。見たいような
まだ終わって欲しくないような（笑）
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/27(Thu) 01:15
高校教師は心中でしょう。世紀末の詩もお互いに死んだのだから。
この世の果ては、生きながらにして死んだようなものだし・・・。
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/27(Thu) 01:17
しかし、先生は悪魔でないにしろ何がしたいのだろう？感情移入しづらい。
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：ちい 投稿日：2003/02/27(Thu) 20:54
死にいく人・・・何がしたいか？
ただ、今一瞬を幸せに生きたかっただけなのかも知れないですね。
悪意はなく・・雛には酷い仕打ちだけど。
願わくば・・・今一瞬の幸せを一本の線に繋げていって、その延長上の元で死んでいきたいのかも知れない。
最終話で少しはわかるかな？
郁己の心理。
わかりたいけど、難しそうです
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：凪 投稿日：2003/02/27(Thu) 23:14
私も、まりさんが書かれてるように、
雛にはとても辛い選択かもしれないけれど、
それでもあえて全てを受け入れて強く生きてほしい
雛が湖から飛び立つ白鳥なら・・・
一話のセリフ。「たった一つの思いでを・・」
私はあなたを、あなたと過ごした日々を
ずっと憶えているからと言われたら・・・
あなたは自分の中にこれからも存在し続けると言われたら・・・
死に行く郁巳には最後の救いになるのかもしれない・・・
これも一つの愛かもしれないと思うのですが・・・
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：赤猫 投稿日：2003/02/27(Thu) 23:41
来週、雛が先生の嘘に気づくんだ！！ 展開早いよなー。
それにしてもこのドラマおもしろいんだけど、テーマってなんなんだろ。 やっぱり先生も雛に嘘をつく事で、雛を自分の立場に置くことで、死にゆく恐怖や孤独・虚無を感じさせたかったのかな？ 本来、自分しか分からないはず、他人とは分かち合えないはずの「痛み」を雛と分かち合えること。自分と雛を同一化すること？？ そういえば
たとえば誰かに、今、世界で一番誰が大切かと聞かれたら
おそらく彼女だと答えるだろう
…なぜ？
彼女は、僕だからだ っていうセリフもあったし・・・
鏡がモチーフによく使われてるしね。自分と同じ物を分かち合える相手なんて見つからないのが当たり前だけど。 それを見つけてしまった先生にとって雛はかけがえのない、替わりのきかない存在になったのかな？？ でもこれっていつか絶対ばれる嘘だよね。
そしたら自分にとってかけがいのない、替わりのきかない他人は結局、見つからないってことなのかな。
そうだとしたら寂しいけど深い話だな、と思いました。
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：柊 投稿日：2003/02/28(Fri) 11:02
>まりさん
「だけど、そのたったひとつの思い出を…」
「相手が憶えてないのは…寂しい？」
「よかった、憶えてくれてたなら」
第一話のセリフで印象的なものの一つ。
二人が死んだら、たったひとつの思い出を覚えて
いる人が誰もいなくなっちゃいますよね。
私もこのセリフ、引っかかっています。
そしてとても重要だと思っています。
雛は死んだりしない・・・そう思います。
>凪さん
一話のセリフ。「たった一つの思いでを・・」
私はあなたを、あなたと過ごした日々を
ずっと憶えているからと言われたら・・・
あなたは自分の中にこれからも存在し続けると言われたら・・・
死に行く郁巳には最後の救いになるのかもしれない・・・
そうですよね。きっと最期は湖賀は雛に抱かれて・・・
ここまで書いてハッと気づきました。ドラマが始まる前の
あのスポット・・・そう、まさに湖賀は雛に抱かれていた。
不安であふれそうなあの哀しげな瞳は、いつしか安堵へと
変わっていった。そして瞳を閉じ全てをまかせるかのように。。。
雛に抱かれて、雛の口から凪さんのおっしゃるような言葉を
聞いたなら・・
野島さん、楽しみにしています。
[6550へのレス] Re: 先生は悪魔だよ。 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/28(Fri) 12:06
先生、愛は死んじゃうの？今回の予告で何度も出てたけど・・・・。
これは、やっぱり今回のテーマの1つなのではないかな？この問に、湖賀はなんと答えるのだろう？愛でも恋でもない。君は生きる望みだ。これが、湖賀の答えだった？
[6645] 今日は金曜日 投稿者：ゆう 投稿日：2003/02/28(Fri) 10:47
とうとう来って感じですね～。どんな展開かは予告や雑誌等で予想はついていますが、楽しみです！皆さんそうでしょ？まあ、見てまたいろいろとそれぞれの考えは出てくるでしょうけどね。
しかし、今回の藤木さんにはまいった～って感じですね。普段というか音楽系の番組ではいつも二枚目半というか三枚目というかその独自のキャラを拝見していますので、藤木さんは特にいつも笑ってるというイメ－ジがあったので、最初の方の話の時はこんな表情もするのね～出来るのね～っと感心してました。暗い感じが良く出てましたもんね。
[6608] 必要？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/27(Thu) 06:36
今回のテーマは、『必要』らしい。
しかし、前回の内容も『必要』だったのではないか？
先生は、私に何がしてほしい？
あの人は、お父さんは少なくとも私が必要だから・・・。
繭は必要ということに、こだわっていた様に思う。
[6608へのレス] Re: 必要？ 投稿者：まり 投稿日：2003/02/27(Thu) 14:27
前回はI LOVE YOU だったんですよね？
たぶん・・繭はお父さんには必要とはされてたけど、
本当の愛ではないように見えました。まさに依存。
発展性もなく、相手をダメにしてしまう。
だから、本当の等身大の自分を必要とし、純粋に愛してくれる人を
必死で求めてたような気がします。
[6608へのレス] Re: 必要？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/27(Thu) 20:06
まり様へ
前回はI LOVE YOU だったんですよね？たぶん・・繭はお父さんには必要とはされてたけど、本当の愛ではないように見えました。まさに依存。
返信：先生は繭を愛してないから、お父さんについて言ったって事？
繭を必要としていなかったからではなくて？私は、先生が繭を必要としていないと感じたから、必要としているお父さんと一緒に行ったと思いますが・・・。
発展性もなく、相手をダメにしてしまう。だから、本当の等身大の自分を必要とし、純粋に愛してくれる人を必死で求めてたような気がします。
返信：でも、繭は先生に対して必要にされているかどうかを気にしてましたよね？必要とされていないということから離れていったのでしょ？
確かに、本当の等身大の自分を必要とし、純粋に愛してくれる人を必死で求めてた所はあるにしても、問題は愛よりも必要だったと思います。
愛はきっかけに過ぎないような・・・。
[6608へのレス] Re: 必要？ 投稿者：まり 投稿日：2003/02/28(Fri) 01:12
＞愛はきっかけに過ぎないような・・・
ふと、愛っていったい・・などとまた考えこんでしまいました（苦笑）
私は繭を見ていて、ずっと「私をここから救いだして欲しい」
そして「愛してほしい」ってことが強く感じられたんですよね。
お父さんの方に戻っていってしまった時もあるけれど、
それは、羽村先生がいろんなモラルや嫉妬にとらわれすぎて
繭を受け止めきれなかったことが悲しかったと。
ほんと、どこからどこまでが愛で、どこからどこまでがそう
じゃないと言えるのか私にはわかりません。
ただ、私はそう感じるっていう気持ちで判断していくしか
ない気がします。
うまく言葉で表現できないので、わかりづらくてごめんなさいね。
[6574] 初めまして☆ 投稿者：saya 投稿日：2003/02/25(Tue) 16:32
お邪魔します☆
あたしも、野島伸司さん大好きです。
みんなには、残酷とか、言われますけど・・。あたしは、人間が避けて通ってしまっている、ことや、ちゃんと見つめていかなくちゃいけないことを、教えられてるきがします。
あたしも、今は、「高校教師」を見ているんですが、今までで、一番好きな作品は、「世紀末の詩」です。
愛って、本当に色々な形があるし、愛と呼べ無いものも、みんな愛だと勘違いしていたり、する、現実。あたしも、そのなかの一人だったと思います。だけど、この話を、みて、考え方・・愛と言うものについての、ことについて、とてもかんがえるようになりました。本当の愛というのは、存在しにくく、人を心から愛するというのは、とてもむずかしいんだなぁ～と思いました☆話し出すととっても長くなりそうなので、又来ます。
[6574へのレス] Re: 初めまして☆ 投稿者：林檎 投稿日：2003/02/27(Thu) 00:19
「世紀末の詩」ですか・・・私は「この世の果て」がすきです（年齢ばれる？）。野島さんの作品って奥が深いですよね、だからハッキリでるのでは？大衆的かそうじゃないか。
[6574へのレス] Re: 初めまして☆ 投稿者：saya 投稿日：2003/02/27(Thu) 09:02
林檎さん初めまして☆
あたしも、今「この世の果て」読んでます☆
このホームぺージを読んでみんなにも負けられない！（笑）
って、思って買ってきました☆
又読んだら、感想言いますねっ☆
[6609] 先生、愛は死んじゃうの？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/27(Thu) 06:38
先生、愛は死んじゃうの？
今回の予告で何度も出てたけど・・・・。
これは、やっぱり今回のテーマの1つなのではないかな？
この問に、湖賀はなんと答えるのだろう？
でも、高校教師って『先生の鞄』って小説に似てますね。
[6609へのレス] Re: 先生、愛は死んじゃうの？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/27(Thu) 06:45
愛でも恋でもない
君は生きる望みだ
これが、湖賀の台詞だった。
湖賀を雛が看取って上げてほしい。
[6390] 7話 投稿者：里奈 投稿日：2003/02/22(Sat) 13:28
私には７話の展開が分からない。
あんなに愛と依存について湖賀は葛藤していたのに
急に結ばれるのか。
６話の時に７話の次回予告を見て
雛と湖賀は結ばれるんだと分かったがその過程が
すごく楽しみだった。けれど次回予告並に分からない
流れだった。嫉妬をした段階でただの依存ではなく
愛と気づくのか。全作の羽村と繭の結ばれた夜は
過程が素敵で本当にきれいに感じた。
だが、今回はどうなんだろう。
あまりにも湖賀の甥はかわいそうだし少なくとも
二人が結ばれるために一人は傷つけている。
私は読解力が悪くてちゃんと話しの内容を
まだ理解していないのかもしれない。
ただ今のままでは７話は全く納得のいかない
内容だ。そこで是非みなさんの意見を聞きたい。
[6390へのレス] Re: 7話 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/22(Sat) 17:45
> けれど次回予告並に分からない流れだった。
> 嫉妬をした段階でただの依存ではなく愛と気づくのか。
車で海に行く間のナレーションは、依存ではなく愛情だ、と湖賀が思ったのではなくて、依存を肯定していると私は捉えました。
二人は依存し、繋がることで何とか生きていける、というのが７話だったと私は思います。
セックスもその「生きていくための繋がり」の延長で。
> あまりにも湖賀の甥はかわいそうだし少なくとも
> 二人が結ばれるために一人は傷つけている。
湖賀が暴走し始めたというか、エゴが剥き出しになってた感じですね。生きようとする力とも言えるのかな？
湖賀は基本的には悪魔だし、悠次も言ってたけど死を前にしてモラルの抑制が効かないのでしょう。
だから今の湖賀には人を傷つけることにあまり抵抗はないのかもしれません。
[6390へのレス] Re: 7話 投稿者：里奈 投稿日：2003/02/22(Sat) 18:22
返信ありがとうございます。
ということは、今の雛も悪魔に近いということでしょうか？
雛もショウタを傷つけてますよね、（むしろ雛の方が
ショウタを傷つけるとも思いますが。）雛も
本当は違うが自分自身では死を前にしてると思い
モラルの抑制が効かないのか。雛は一見優しい心を
もち、人の気持ちを考える子にみえたが自分が生きていくために
ショウタを利用している。この考えは間違っているのか・・？
湖がは生きていくためのつながりとしてセックスを
したのならそれは自分のためなのか？雛のためなのか？
自分のためならば婚約者と別れることもなかっただろう。
婚約者の事をおもって別れてつながることで生きているものを
自ら捨てたのだから。頭がパニックしそうだ。
７話のふみさんの考えも分かったつもりだが全体を
通して高校教師を考えると悩まされる。今回の野島氏は
何が言いたいのかつかめない
[6390へのレス] Re: 7話 投稿者：YUKKIE 投稿日：2003/02/22(Sat) 18:58
>湖賀が暴走し始めたというか、エゴが剥き出しになってた感じですね。生きようとする力とも言えるのかな？
>湖賀は基本的には悪魔だし、悠次も言ってたけど死を前にしてモラルの抑制が効かないのでしょう。
>だから今の湖賀には人を傷つけることにあまり抵抗はないのかもしれません。
ふみさん、お久しぶりです。
私も同じように思っています。
例えば、「死ぬ気になれば何でも頑張れる」
って言葉があるけれど、それって
「死を目前にしたら、他人を犠牲にしても物事をなしとげようとする」とも取れますよね。
ある街で起きた、地下鉄の事故。
絶望だけでいっぱいになってしまい、引き金を引いてしまった者は、他人の事なんて考えてなかったじゃないですか。
既に女子高生の人生を狂わせて
自殺に追い込んでいる悠次でさえも、湖賀は死を目前にしているか
ら
最強だと言うのはそういう事ですよ。
雛も湖賀の鏡だから
湖賀が全てを受け入れてくれる女医の橘を求めたように
雛も湖賀を求めた。しかし拒まれた。
雛が「あたし、死にたくない」と言えば
湖賀は自分と一緒だと思った。
そして、肉体での繋がりを求めるのも湖賀の鏡だから
雛も同じ行動を…という訳です。
でも一見、ただのラブストーリーと見るか、
高校の教師が女子高生を騙しているストーリーと見るかは
それは見る人の勝手かもしれないです～。
そして、誰もがそういう死を目前にした状況に置かれてないから
何がいいたいのか、分からなくなってしまうのでは？
[6390へのレス] Re: 7話 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/22(Sat) 19:55
＞里奈さん
> ということは、今の雛も悪魔に近いということでしょうか？
> 雛もショウタを傷つけてますよね
あぁなるほど。
私は雛の立場まで考えてなかったけど、確かに正太を利用したと言えるんでしょうね。
> 湖がは生きていくためのつながりとしてセックスを
> したのならそれは自分のためなのか？雛のためなのか？
もちろん自分のためだろうけど、でも湖賀は性的な繋がりを強く求めていたわけではないだろうし、表面的には雛のためなのかな。
でも雛のためというか、雛を救いたいなら真実を告げればいいのだから、やっぱり自分のためって言えるでしょうね。
診察室のシーンで百合子に指摘されてたけど、同じ苦悩を持つ人間だという錯覚が湖賀の中で強くなってるというか。
> 自分のためならば婚約者と別れることもなかっただろう。
> 婚約者の事をおもって別れてつながることで生きているものを
> 自ら捨てたのだから。頭がパニックしそうだ。
婚約者とは死への苦悩を共有できなかいからダメなんでしょうね。
鏡である雛だからこそ癒されるし、必要なのでしょう。
＞YUKKIEさん
> でも一見、ただのラブストーリーと見るか、
> 高校の教師が女子高生を騙しているストーリーと見るかは
> それは見る人の勝手かもしれないです～。
そうですね。
湖賀に対しては二通りの見方ができそうですね。
湖賀先生ステキ！って感じで見るか、
湖賀の悪魔性にひっかかりながら見るか。。
[6390へのレス] Re: 7話 投稿者：里奈 投稿日：2003/02/23(Sun) 02:03
またまた返信ありがとうございます。
なるほど、婚約者とは共有できないから自分自身も
癒されることはないんですよね。
その部分がすっかり抜けていた私がいました。
私は湖賀の悪魔性にひっかかりながらみていきたいです。
もはやただのラブストーリーとしては
見ることはできません。死を目前にしなきゃわからない。
その通りだと思います。死を目の前にしたら自分は
とんでもない自分に変わってるかもしれない。
死を目前としていない私には難解な話しである。
しかしじっくり見ていきたい。
[6390へのレス] Re: 7話 投稿者：けんじ 投稿日：2003/02/27(Thu) 04:49
パラドクス．．．
湖賀の嘘を知った雛は一瞬湖賀の悪魔性に裏切りを感じたとしても、逆に今度は自分が先生を．．という気持ちになるのでは？湖賀がいなくなった雛にとっての精神世界はないのと同じ気がします。一時の隔離からくるすさまじいまでの愛情と逆転する論理展開から起こるさらに深い依存。この両方の感情をもってしまった雛はもはや湖賀なしでは生きてすらいけないのでは？最期はやはり心中ではないかと思います。勝手な想像ですが．．．
[6379] ７話の感想★ 投稿者：ゆき 投稿日：2003/02/22(Sat) 11:01
私は７話が一番好きです！！なんというか～やっと湖賀先生と雛ちゃんが結ばれて、なんか幸せです★ホテルに駆けつけてくれて、そのあとに
優しく抱きしめられ、抱いてくれるなんて、とっても男らしくて、女の子としては申し分ないくらいの王子サマですよ！！私自身、中３の１５歳なので、子供っぽい感想かもしれないですけど・・・・。
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：えり 投稿日：2003/02/22(Sat) 17:20
私もすごい感動しました７話。ホテルに駆けつける湖賀先生すごいカッコ良かった♪海で雛を抱きしめるシーンほんと感動しました。ほんと王子さまみたいだった。
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：ゆき 投稿日：2003/02/22(Sat) 18:09
ですよね！！本当にカッコよかったです！！
来週はなんか、うそがばれてしまって・・・。
早く続きが見たいッ！！！！
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：シンジ 投稿日：2003/02/22(Sat) 18:30
あの甥っ子に情けなさを感じた。いくら叔父さんだからといって、これから好きな女とやろうとしているのに、勝手に横から入ってきた奴に盗られて、すごすごと帰っていくアホがいるか？というかありえない。ふざけるなという感じにならんか？
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：里奈 投稿日：2003/02/22(Sat) 18:42
帰るのは仕方ないんじゃないかな。
まさか教師であるおじさんが自分の彼女である
生徒と愛し合うとは分かっていないだろうし
湖がは雛をぶっていたから何らかの自分には
踏み込めない原因があるのだろうっておもって
帰ったのでは？帰っていくことはありえるんじゃないか。
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：よっしー 投稿日：2003/02/22(Sat) 18:53
おそらく、ドラマではなかったら、
バスローブ一丁で、下はふるちんでしょうね。
あの状況で、ホテルから出ていくことは
考えられないでしょう・・・
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：はなちゃん★ 投稿日：2003/02/22(Sat) 19:01
よっしーさんへ
そこはちゃんと着替えたと思いますよ・・・さすがに。
あの場面で本当に雛の事『マジ』なら甥っ子（斉藤祥太くん）にはきっちり帰って欲しいですね！！！個人的に。。。
そこで『何でだよ？？やろうぜ！』って話になったらただの体目当てじゃないですか！！！
その前に何度も『いいのか？』って聞いてたし、叔父さんである湖賀先生を信用して帰ると思います。
そこは一般常識で自分にもはいっちゃいけない空間とかちゃんとあるってそれなりに分かる年頃だし・・・・
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/22(Sat) 19:07
よっしー 様へ
バスローブ一丁で、下はふるちんでしょうね。
あの状況で、ホテルから出ていくことは考えられないでしょう・・・
返信：面白すぎ！
はなちゃん★様へ
そこで『何でだよ？？やろうぜ！』って話になったらただの体目当てじゃないですか！！！
返信：そのガッツキは面白いですね！
その前に何度も『いいのか？』って聞いてたし、叔父さんである湖賀先生を信用して帰ると思います。
返信：信用して帰ったら、叔父さんが彼女とヨロシクやってたら嫌だね。翔太君もかわいそう・・・。
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：はなちゃん★ 投稿日：2003/02/22(Sat) 19:11
てかヨロシクやちゃってたね。。。
まぁ～何かモテるらしいし・・・そこはドンマイで！！！
こんな簡単に片付けちゃいけない問題ですよね・・・でも・・・
このあと雛（上戸彩ちゃん）と翔太（斉藤祥太くん）はどうなるのでしょう？？
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：ゆき 投稿日：2003/02/22(Sat) 19:59
確かに、しょうたくんは可愛そうでしたよね・・。
でも、心の底では雛ちゃんが拒んでること知っていた
はず★次回からは、しょうたくんは登場するのかぁ・・？
みんなは、高校教師の結末はどうなると思う？？
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/22(Sat) 20:16
心中！
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：ゆき 投稿日：2003/02/22(Sat) 20:25
心中ですか！！なんか予告で、「先生、一緒に死んでくれる？」
っいってませんでした？？私的には、ハッピーエンドがいいなぁ・・。
っておもいます★☆
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：ま 投稿日：2003/02/22(Sat) 21:54
静電気の演出がオーバーすぎかと。
１話目の目眩の時といいCGはいらんような気がします。
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：raf 投稿日：2003/02/22(Sat) 23:30
私も思いました。あの放電はまるで雷ですね(笑)。
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：ちい 投稿日：2003/02/23(Sun) 00:35
心中ですか・・・最終回予想。
でもこれでハッピーエンドは浮かばれないよ（誰が？）
郁己の自殺も考えられますが、雛がかわいそすぎる。
それとも、以外に本当に雛も病気で余命３ヶ月とか・・・。
２人でどこかに行こうとして、事故に巻き込まれ２人とも死ぬとか。
あっ、、どうしても死んで貰わなくては困るというわけでは無いのですが・・(^^;)
「先生一緒にしんでくれる？」は自分に対する愛の深さを郁己に確かめたいのではないかな？まあ、幼稚な手段だとは思いますが、雛自体がまだ子供と言えば子供か？という感じなので、それもありかな？と予測してます。
うーーん。先がたのしみ。
しかし、正太くんかわいそうでしたね。でも、これから彼なにか役割はないのかしら？最後の方で出てきそうな予感がするな。
そういえば、郁己の運転していた車は、ハリアーですかね？新しいの。前橘先生と一緒に乗っていたのはゴルフだったような気がしましたが・・・。
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/23(Sun) 07:01
わたしは、もうこれ以上翔太はでてこないと思う。
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：SANA 投稿日：2003/02/23(Sun) 09:02
７話では、手を握るシーンがとても印象的でした。電車に乗り込んだ時、郁巳の手を雛が握りしめる。郁巳の部屋のドアの前で、雛の作った合鍵を手渡して、今度は郁巳が雛の手を愛をしそうに、握りしめて、そしてべットの上でも・・・前回、羽村と繭が結ばれるシーンと同じだったね。
[6379へのレス] Re: ７話の感想★ 投稿者：林檎 投稿日：2003/02/27(Thu) 00:11
私も7話での手をつなぐシーンが印象に残りビデオでもしょっちゅうみています。正直の所今回の「高校教師」は賛否両論ありますが、私は、自分と重なる部分で大好きです。どんな結末にせよ、2人の愛を見届けたいです（依存も恋愛ですよね）
[6572] 私的素朴な疑問 投稿者：nana 投稿日：2003/02/25(Tue) 14:30
雛ってデジカメを持ち歩いてますよね？で、いつも写真を撮ってる。
それに、よく貧血を起こして倒れる。
なんだか雛も病気を隠してるような気がします。
思い出を残すために写真を撮り、自分を変えたくて紅子と友達になる。
野島ドラマは出てくるすべてのものが伏線の様な気がしていろいろ考えてしまいます。
[6572へのレス] Re: 私的素朴な疑問 投稿者：マリオ 投稿日：2003/02/25(Tue) 18:42
７話の最後で藤村先生は、なぜ橘医師に会いに行ったの？
[6572へのレス] Re: 私的素朴な疑問 投稿者：MiKw 投稿日：2003/02/25(Tue) 19:12
湖賀先生が病気なのか聞きにいったんじゃない？
[6576] リップスティック 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/25(Tue) 18:26
スカパーを見られる方、「リップスティック」が放送されます。
スカパー・フジテレビ７２１
３月１０日から１４日 ５夜連続 ２３：００～
（１日２話放映、最終日のみ４話）
[6567] 友情出演 投稿者：リアム 投稿日：2003/02/25(Tue) 03:03
前回の出演者で、友情出演とかあればいいなと妄想してます（笑）
例えば、なにげないエキストラっぽい出演でもいいので、
羽村先生と繭がチョコッと映ってるとか。
藤村先生がホストに追い詰められたときに、新庄先生が偶然通りかかり・・・などなど。
93年版ファンとしては、今回の高校教師でそのようなシーンがあるのではないかと、毎回期待して見ているのですが、
やっぱり製作サイドは、そのような「遊び心」は考えていないのでしょうか。。
羽村と繭は無理でも、新庄先生なら話的に無理じゃないですし。
前作のファンでも、そういうシーンを望む人と、嫌がる人両方いると思いますが、私個人は、ぜひ友情出演シーンを見たいです。
前作の高校教師はビデオで6回・・いや600回くらい見ました・・
[6567へのレス] Re: 友情出演 投稿者：RUI 投稿日：2003/02/25(Tue) 12:28
賛成です！！友情出演、観てみたいです♪
スタッフの「遊び心」に期待します！
[6567へのレス] Re: 友情出演 投稿者：フサ 投稿日：2003/02/25(Tue) 14:03
友情出演 私も思ってました。
何話目かに藤村と手嶋のシーンのあと、藤村が去っていく後ろに白木屋の看板が映った時も、これって狙い？と思いながら嬉しかったから本人出てくれたら本当に嬉しい
[6322] サントラが試聴できるようになりました！ 投稿者：ジュリア１０５ 投稿日：2003/02/21(Fri) 01:08
オフィシャルサイトで、３/１７発売「高校教師」のサントラが試聴できるようになりました。興味のある方は足を運んでみませう！
http://www.moritadouji.com/sityou2.html
[6322へのレス] Re: サントラが試聴できるようになりました！ 投稿者：柊 投稿日：2003/02/21(Fri) 08:50
ジュリア１０５さん、情報ありがとうございました。
早速試聴してきました。
それぞれのシーンが浮かんできて・・・いいですね～。
朝から聴くタイプの曲ではないような気がしますが（笑）
夜、一人で真っ暗な部屋で・・・が最高でしょうか。。。
[6322へのレス] Re: サントラが試聴できるようになりました！ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/21(Fri) 21:16 <HOME>
ジュリアさん、ありがとうございました。
見てきたんですけど、今作は曲が「ぼくたちの失敗」
「君と淋しい風になる」「淋しい雲」だけなんでしょうか？
確かにどの曲も良い曲だとは思うんですが。
[6322へのレス] Re: サントラが試聴できるようになりました！ 投稿者：ピンクのひよこ 投稿日：2003/02/24(Mon) 05:19
質問なんですが
森田童子さんの曲で１０年前にかかっていた
”君となみーだが乾くまで？？？？？？？？寝た”って歌なんて曲でしたっけ？どうして今回はかからないのでしょう？？
[6322へのレス] Re: サントラが試聴できるようになりました！ 投稿者：直子 投稿日：2003/02/24(Mon) 12:30
”君と涙が乾くまで 肩寄せ会って 寝た”・・・
「男のくせに泣いてくれた」という曲です。９３年版の高校教師のＣＤ
に入っています。
今回のドラマでは「男のくせに泣いて・・・」の状況は当てはまらない
ので、この曲は出てこないと思います。(○'o'○)
[6322へのレス] Re: サントラが試聴できるようになりました！ 投稿者：ジュリア１０５ 投稿日：2003/02/24(Mon) 14:38
>どうして今回はかからないのでしょう？？
まだ本編ではかかりませんね。
７話の予告でかかっていたので、すっかり７話のエンディングにかかると信じきっていましたが、残念ながら、かかりませんでした。
'93年の放送では、４話のラストにかかっていて、とても印象的な使われ方をしていましたね。
[6322へのレス] Re: サントラが試聴できるようになりました！ 投稿者：ピンクのひよこ 投稿日：2003/02/24(Mon) 16:32
みなさんどうもありがとう
私はあれが一番好きですけどね
まあ今回は逆だからかな？
あー気になる
[6322へのレス] Re: サントラが試聴できるようになりました！ 投稿者：ヨッシー 投稿日：2003/02/25(Tue) 01:10
もうちょい森田童子さんの曲、たくさん流してほしい。
毎週違う曲にしたらおもろそう。
[6561] がんばれ、2003年版！！ 投稿者：雪 投稿日：2003/02/24(Mon) 22:17
昨日書いた、書き込みは自主的に削除しました。
削除すると、みなさんの書き込みまで消えてしまうとは、知りませんでした。
返信を書いてくれたみなさん、ごめんなさい。そして、ありがとうございました。
前作との内容の違いや視聴率の良し悪しを比較する事自体が無意味である事は、2003年版の製作が発表された時から私も気付いていました。
2003年版を観ている人が次週も見たいと感じるのなら、もう、それで十分だと思います。
もう、1993年版を思い出しながら2003年版を見るのは辞めます。
[6543] 何だったけ 投稿者：とーじ 投稿日：2003/02/24(Mon) 16:26
雛と正太が行ったラブホの名前～。
[6543へのレス] Re: 何だったけ 投稿者：ｙｕｍｅ 投稿日：2003/02/24(Mon) 19:27
ハートリンクですよ～。
[6375] ７話の感想 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/22(Sat) 09:38
私は主に湖賀に注目して見てるんですけど、なんか今日のはより心理的な内容だったなと思いました。
雛は最初、湖賀に抱かれようと願った時に「思い出にしたいの」と言ったけど、湖賀は拒絶した。
これは雛にとって自分がただの「思い出」になって欲しくないから？
それとも、雛の気持ちを受け取らないのは、自分の死後に雛に気持ちを引きずらせたくないから？？
どちらにしろ二人は繋がることで何とか生きていける、ってことが明確になったような。
湖賀の嫉妬は生にしがみつく感情？ 雛が離れたら自分も生きていけないって実感したのでは…。
雛も、湖賀との繋がりがなければ生きていけないところまで来てたようですし。
でもその繋がりは嘘で繋がっているだけの不安定な関係なのに、湖賀はそれを直視せずにごまかしていると。
７話は湖賀の弱さが目立ってたように思います。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：M 投稿日：2003/02/22(Sat) 22:23
私は雛が「抱いて」と言ったときに郁巳が雛に返した言葉全て、「僕」を「君」に、「君」を「僕」に置き換えて聞いてみました。
「君はいやでも僕の事が心に刻まれてしまうじゃないか、僕がいなくなったあとに」
「君は1人で可哀想な僕を思いながら生きなくちゃいけない。僕への思いを引きずりながら」と・・・
これは、イコール恋人と別れた理由なんですよね。
それって悪魔的な郁巳の本来持ってるやさしさじゃないかな？
でも自分も一時は橘に今の雛と同じように向かった事があって、それはただ単に体をつなぐ事で生きてるって実感したかったんですよね。
たとえそれが依存だろうと何だろうと生きる証を欲しがる雛を拒絶したことで自分の存在まで否定してしまった？
今の自分の気持ちが愛と呼べるものかどうかなんてどうでもいいくらい嫉妬しちゃって、雛を受け入れた・・・
雛の気持ちが愛なのか依存なのかも分からないっていうのも郁巳としては不安だったりするんじゃないかな？
自分は愛されているんじゃないんだって・・・
だから自分のホントの気持ちに気付かないふりをしているとか？
なんだか書いていて何を言いたいのか分からなくなってきました。(〃_ _)
7話最後の
「僕は何かから目を背けようと、助走を始めていたのかもしれない」っていう言葉・・・
8話以降でどう壊れていくのか今から気になります。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：どりゃ 投稿日：2003/02/22(Sat) 22:32
なんか上戸彩が、「抱いて」っていっても、
桜井幸子が「抱いて」というのと重みが違うんだよなぁ
と見てしまいました・・・。
なんかいけないことって感じがしなかった。。。
普通の男女のカップルがするって感じでした（汗
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：さき 投稿日：2003/02/23(Sun) 00:06
どりゃさんへ
確かにいけないことって感じはしませんでしたね。
私は桜井さんの演技も彩ちゃんの演技も両方好きです。
ただ今回の「高校教師」は死というものが常に湖賀先生の
意識に入り込んでいるので、教え子を“抱く”という行為が
高校教師である湖賀先生のモラルにひっかかるかどうかって
いうのはどうかな？って思います。
雛も死が迫っていると思ってるわけだから
学校が退学になるとかも意識に無いと思うし・・・
これはあくまで私の意見です！
急に横入りすみません（＞＜）
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/02/23(Sun) 00:38
＞ふみさん。
＞７話は湖賀の弱さが目立ってたように思います。
本当にそうですね。
電話のシーンでは、湖賀のつよがりは痛々しいものがありましたし。
愛と依存の区別がつかない湖賀の混乱がとうとう動き出しましたね。
しかし高校教師のドラマの１時間の速さといったら。。。
毎回こんな調子で次週までが長いのなんのって。。。
だからここは読んで楽しい「高校教師」ですかね。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：どりゃ 投稿日：2003/02/23(Sun) 04:37
>さきさん
なるほど～。たしかに、もうモラルとかそういう次元じゃ
ないですしねー。
また、モラルを感じるようだと時代的にあってないのかも
しれませんね。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/23(Sun) 07:13
モラルは、前回の高校教師で壊したのでは？
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/23(Sun) 11:58
＞Ｍさん
なるほど。微妙に以前の展開とリンクしてますね。
恋人のかおりと同じように、雛に対して引きずらせたくないから拒絶した、と見るのが妥当ですね。
あと雛が湖賀に肉体的繋がりを求めたのは、湖賀が百合子にそれを求めていたのと確かに似てますね。忘れてました。
でも雛の願いを受け入れたのは…
> 僕はそう言って彼女を拒否し、一方で自分が言われているようで苦しかった
生きていく繋がりを求める雛を拒絶するということは、繋がりを求めるのは自分も同じだから、そんな自分をも拒否されているようで苦しい…と。複雑ですねー。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：凪 投稿日：2003/02/23(Sun) 15:35
＞生きていく繋がりを求める雛を拒否するということは・・・
私もそう感じました。
この橘医師とのシーンを見ていて、なんとなく思ったのは、彼の心はもうかなり壊れてるのかもしれない、壊れはじめたのは告知された時なのか、自殺した時なのかわかないけれど、ゆっくり崩壊していってるのかな～まだこちら側と行ったり来たりしているけれど、逆に雛との一線を越えたことでさらに崩壊が加速するような気がして・・・。そして、その背中を押したのは悠次の言葉なんじないかと・・・。
雛が海で「死にたくない」と泣いてる姿を見て、湖賀はうれしそうだと私は感じてしまったんですけど（笑）より雛との一体感を感じられたのから感動した？２人で「死にたくない」って言ったあのシーンで２人は向かい合う鏡ではなく、一つになったような気がしました。
ラストの「君を愛してる」その瞬間は本当に雛を愛おしく思っていた、思いたかった？嘘もなにもかもなしにして、雛という自分を理解し受け入れてくれる一人の女性として・・・ん～考えれば考えるほど、本当に複雑。わからなくなります。
やっぱり湖賀は、私の中では、悪魔かな～（笑）
まあ、この残酷な実験の酬いはこれから受けるのでしょうが・・・雛が事実を知れば、当然許せないでしょうし、憎むかもしれない。絶望の中から手にした幸福（たとえそれが偽りだとしても）それを再び失う、自業自得かもしれないけれど、耐えられないですよね郁巳には・・・これからの雛がどう動いていくのかその答えが気になります。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：柊 投稿日：2003/02/23(Sun) 16:56
みなさん各々の感想を、うんうんと頷きながら読ませていただきました。
>Mさん
>私は雛が「抱いて」と言ったときに郁巳が雛に返した言葉全て、「僕」を「君」に、「君」を「僕」に置き換えて聞いてみました。
私もそうしながら観てました。でも雛にそう言ったのは、湖賀のやさしさからくるものではないと思っているんです。かおりに対してもそうだったか疑問で。ただ、橘医師に言われるまましてただけで、その時の湖賀はすでにそういうことを気遣えるほどの余裕もなかったんじゃないかと。今回雛に言ったことも、ただの納得させるための言い訳だったようにしか思えません。凪さんのいう「壊れ始めたのは告知された時か、自殺した時か」ということに対して、私は告知された時だと思います。それほど湖賀は弱い人間じゃないかと。そして、もうすでに自分のことしか考えられないほどになってしまっていたんじゃないかと。
>今の自分の気持ちが愛と呼べるものかどうかなんてどうでもいいくらい嫉妬しちゃって、雛を受け入れた・・・
雛の気持ちが愛なのか依存なのかも分からないっていうのも郁巳としては不安だったりするんじゃないかな？
私もそう思います。そんな弱い湖賀でも、自分を映す鏡のように共に過ごしてきた雛に対して、思いもしない感情が芽生えていたのは確かだと思います。雛を拒否した後の何とも言えない苦しい気持ちや、「正太とつき合うから先生にはもう迷惑はかけない」と言われた時のショックは自分でさえ予想できなかったのではないでしょうか？そして、雛の存在の大きさにやっと気づいた。橘医師の言うように愛ではないかもしれないが、そんなことはもうどうでもいいことで、雛が必要だというその気持ちだけが湖賀を動かしたのだと思います。
あんなに従っていた橘医師の言葉も、すでに湖賀の耳には届かない。でもそれは、湖賀が人間らしい気持ちを取り戻しつつある証拠なんだと思いました。それとも、みなさんが言うようにますます“悪魔的”になってきたのでしょうか？（そうは思いたくない私ですが）
次回からは追われていた湖賀が追う立場になりそうですね。
野島さんが言っていたという湖賀の本当の壊れっぷり、篤と拝見させていただきます。ますますおもしろくなってきました。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：M 投稿日：2003/02/23(Sun) 17:00
＞凪さん
＞雛が海で「死にたくない」と泣いてる姿を見て、湖賀はうれしそうだと私は感じてしまったんですけど（笑）より雛との一体感を感じられたのから感動した？２人で「死にたくない」って言ったあのシーンで２人は向かい合う鏡ではなく、一つになったような気がしました。
私もそう思いました。
郁巳は強がりから絶対自分では言わない言葉
「死にたくない」を雛が言った事で解き放たれたっていうか、
やっと素直に「死にたくない」っていえたのでは？
だから嬉しそうにみえたのかな？って思ったりしています。
でも私は今まで面白ければ観る。面白くなければ観ない。
っていう感覚でしか、ドラマを見ていなかったんです。
十年前は子育てと重なった事もあって見てなかったし、
今回好きな藤木さんが始めての主演ってことで見る事になって。
でもここに来て、知らずにはまっていたドラマ
「聖者の行進」「この世の果て」「ひとつ屋根の下」
など、野島さんが脚本を手がけていたってことをはじめてしりました。
色んな感想や解釈があって当たり前なんだけど
それを議論しているのを見ていたら、つい私も一緒になって深読みしたりして・・・
最近では「これってなんか裏があるの？」なんて
思いながら見ている自分に気付いて一人で面白がってます。
でも本当はただ面白ければ観るってことでいいと思うのですが・・・
でも、凄く勉強になります。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：M 投稿日：2003/02/23(Sun) 19:50
連続ですみません。
＞柊さん
＞雛にそう言ったのは、湖賀のやさしさからくるものではないと思っているんです。かおりに対してもそうだったか疑問で。
郁巳の優しさじゃないんでしょうか？
私は（皆さんもそうだと思うけど）余命半年なんて言われた事ないから、その気持ちは分からないけど、人間て悪い事が起きた時に本当の姿が出るって言いますよね。
表面上は正義感を持っているように装っていても、何かあると人の後ろに隠れちゃうような人とか。
そういえばビデオで見た十年前の高校教師で羽村が言ってましたね。
人には3人の自分がいるんだっていうような事…
一人目は自分が知ってる自分。
二人目は他人が知ってる自分。
三人目は自分が知らない自分。だったかな？
あの時は三人目の自分はどうしたらわかるのか？
みたいなことを繭が羽村に聞いていたような気がするけど…
うる覚えなんで、違ってたらごめんなさい。
もし郁巳がただのエゴイストだったとして、病気になったことで三人目の自分が表面上に出てきた…？
もし郁巳が自分勝手なだけの人間だったら…かなしいですね。私はやっぱり優しい人であってほしい。希望的観測ですけど。
それと、みなさんお気づきですか?
あれほどアクリルボードに数式を書き、
埋め尽くされていたボード…今は雛がなぞった
「I LOVE YOU」の文字がうっすらと残っているだけです。
あれも何か裏が（と言うか訳が）あるように思うのですが…みなさんはどう思いますか？
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：ちい 投稿日：2003/02/23(Sun) 22:14
＞ラストの「君を愛してる」その瞬間は本当に雛を愛おしく思っていた、思いたかった？嘘もなにもかもなしにして、雛という自分を理解し受け入れてくれる一人の女性として・・・
かりそめでしたか？それでも良い、と言っていましたね。郁己は。
この嘘で塗られた上の元に成り立っている、自分の雛の関係を「かりそめの関係」としているのなら、つまり、このかりそめの関係であろうと、なかろうと郁己は雛を愛している・・と言うことに気が付いたのかな？と思ったのですが甘いですかね。
自分の鏡としての雛を愛しているのではなく、すでに雛自身を愛している。依存という関係から生まれた愛を鎌倉へ向かう車の中で認めているのではないかな・・と思いました。
もっとも、それはかなり柊さんの仰るとおり「悪魔的」
自分のついた重大な嘘よりも、雛に対する愛が郁己の心の中で大きくなるってことですものね。
それだけに、今後雛に嘘がばれて、拒絶されたときに、落ちていく様が楽しみ。（私も悪魔）
とまあ、勝手な自己解釈です。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/02/23(Sun) 22:29
～体育館での湖賀と藤村の会話から～
藤村「バレたらまずいよね」
湖賀「というより結局彼女に払う先生の金はあの悠次というホストに…」
藤村「そうだね」
湖賀「それで何かが解決するんですか？」
藤村「わからないな」
湖賀「第一先生だって…」
藤村「教師は安月給だからその内君に…借りることになるだろうね」
省略
藤村「その鋼鉄の仮面がね、ゆっくりとひび割れていくような…
びりっびりっとね…」
湖賀「元の自分に戻れると？」
藤村「いや、それよりさらに以前の自分かな、原子レベルまで戻りたいよ
悩みも苦しみもないレベルにね」
湖賀「そんなレベルが…」
藤村「存在すればさ」
このシーンの会話はとっても気になっています。
藤村が過去の自分と決別するべく戦いの覚悟を思わせるものだと思って観ていました。でもこの会話の中に出てきた「原子レベル」とは、もしかしたら湖賀と雛ふたりの結末に待っているのではないかと思えてきて。湖賀のナレーションはきっと悪い夢を見ていた過去を振り返っていたものであると。そんな自分勝手な結末を考えてしまった７話でした。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：柊 投稿日：2003/02/23(Sun) 23:26
>Mさん
私の書き方が悪かったのでしょうか？
私は湖賀がやさしくないって言ってるんじゃないんですよ。
本来やさしい人間だと思っています。
ただ、今はそんな心の余裕などないんじゃないかと思っただけで。
でも、雛に正太を紹介したのは、自分が亡き後、雛を頼みたいと思ったからじゃないかと推測できたので、７話のこの時はもう雛のことを思いやっての言葉だったのかもしれませんね。
>そんな弱い湖賀でも、～
そして、雛の存在の大きさにやっと気づいた。橘医師の言うように愛ではないかもしれないが、そんなことはもうどうでもいいことで、雛が必要だというその気持ちだけが湖賀を動かしたのだと思います。
ここも私は、湖賀がただ生きるために雛が必要だと書いたのではなく、湖賀の考えるところの雛の自分への気持ちがたとえ愛ではなくても、雛が必要イコール雛を愛しているというのが湖賀の今の気持ちではないかなと思いました。（これはMさんへの返信ではありません）
>ちいさん
>もっとも、それはかなり柊さんの仰るとおり「悪魔的」
私が湖賀を悪魔的だと言っているということですか？
（違っていたらごめんなさい）
もしそうなら、私は湖賀は「悪魔的」だとは思ったことはないです。
わかりづらい文章ですみません。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：ちい 投稿日：2003/02/23(Sun) 23:44
すみません、柊さん。
凪さんの間違いでした。
悪魔的・・・私には充分、悪魔的なんだけど、許せない悪魔です。
＞湖賀の考えるところの雛の自分への気持ちがたとえ愛ではなくても、雛が必要イコール雛を愛しているというのが湖賀の今の気持ちではないかなと思いました。
うん、そうおもう。
雛の愛はどうなるか流動的だが、郁己はかわらないでしょう。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：ちい 投稿日：2003/02/23(Sun) 23:48
連続でごめんなさい。
許せない悪魔でなくて、許せる悪魔です。（もちろん）
かわいそう・・な悪魔って感じもあり・・。
考えれば考えるほど、複雑になやんでしまう・・郁己の心理。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：Ｍ 投稿日：2003/02/24(Mon) 12:37
＞柊さん
＞本来やさしい人間だと思っています。
よかった～
私が誤解してたみたいです。ごめんなさい。
ただのエゴイストだったら淋しすぎますよね。
2人の感情が「本当の愛」であって欲しいと思います。
[6375へのレス] Re: ７話の感想 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/24(Mon) 16:25
7話は自分で考えてみても、皆さんのカキコ読んでも、考えれば考えるほど、ごちゃごちゃになってます。たぶん、湖賀の気持ちが揺れ動いてるからかなと思いますが・・。
橘医師との会話から、湖賀は雛を拒否したのは、優しさもあるかもしれないけど、医師に言われて、残されたものの悲しみとかを頭では理解していたからだと思います。でも、それだけでは説明のしようのない自分の心の奥に芽生えた感情（嫉妬？）に、わからなくなっているようで。
need=loveでは何がいけないのか。生きていくうえで必要ならば、それは愛じゃないのか。
海岸で雛が「死にたくない」と叫んだことで、初めて湖賀も「死にたくない」と言えましたね。でも、私もあそこでは凪さんたちおっしゃってるように、雛が自分と同じ感情を持ったことへの喜びというか、もう自分を見る鏡が必要でない、そこにいるというような感じをうけました。
だから、今はneedでも君を愛しているといいたいのかな。でも、それは哀しすぎる・・。
何かから眼を背けようと助走を始める～雛に対する嘘は、今まではいつでも「君は病気じゃない」といえば終わるはずだったけれど、今はもうそれはできない。湖賀自身ももう嘘が嘘でなくなっているのかも。そうなって、雛に真実がわかったら、湖賀の絶望は果てしなく深いものになるんでしょうね。
とてもとても弱い人間ですね。でも、それがだんだんとわかって、なんとなく共感ができるようにもなってきています。
７話は、特に２人の手をつないだり、指をからませたりするシーンが心に残りました。
[6488] おなら 投稿者：コリア 投稿日：2003/02/23(Sun) 14:03
高校教師の公式サイトで高校教師の壁紙がダウンロードできますよ。４種類あったから一度いってみては？
[6488へのレス] Re: おなら 投稿者：ま 投稿日：2003/02/23(Sun) 14:23
思い切ったタイトルですね。
[6488へのレス] Re: おなら 投稿者：コリア 投稿日：2003/02/24(Mon) 15:46
です
[6347] 同じセリフ 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/02/21(Fri) 23:43
６話の雛のセリフの中で、「まねすんなよ！」と雛が言っていました。
今回の７話では、「うぬぼれてる！」というのがありましたが、これは両方共、前作の中で繭が羽村先生に対して言ったセリフだという事はファンの方達ならとっくにお気付きですよね。
私は、あまり前作で出てきたセリフは使って欲しくはないというのが正直な感想ですが、皆さんはどうお考えですか？
[6347へのレス] Re: 同じセリフ 投稿者：うさぎ 投稿日：2003/02/21(Fri) 23:55
私はただただ単純に「あっ、同じだぁ～」と感動してしまいました。特に「まねすんなよ」というセリフ。前作では、二人が反対方面の電車を待っているホームでの会話でしたね！！ 何だか思い出します・・・
[6347へのレス] Re: 同じセリフ 投稿者：雪 投稿日：2003/02/22(Sat) 01:04
私も、前作と同じセリフは使ってほしくないです。
2003年版ファンの人には失礼かもしれないけど、
何か・・・。前作を汚されているような気がします。
[6347へのレス] Re: 同じセリフ 投稿者：ＢＯＮ 投稿日：2003/02/22(Sat) 01:39
ていうか、微妙に前作の続編ぽいところがこのドラマを安っぽくしてますね。何か意味があるのかもしれないけど。前作と同じセリフとか前作のシーンをちょっと流すのとか全く面白くないんですけど。
[6347へのレス] Re: 同じセリフ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/22(Sat) 09:45
みなさん詳しいですね～
私は前作は２～３回見てると思いますけど、そこまで憶えてなかったです。
ちなみに前作の何話に出てましたか？＞「まねすんなよ！」＆「うぬぼれてる！」
[6347へのレス] Re: 同じセリフ 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/02/22(Sat) 23:09
ふみさんへ＞
確か「まねすんなよ！」は、４話の「僕のために泣いてくれた」で、「うぬぼれてる！」は、７話の「狂った果実」だったと思います。
[6347へのレス] Re: 同じセリフ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/23(Sun) 04:37
高校教師は、5回以上観てますね。軽く！世紀末の詩、この世の果て、未成年、リップステックは、少なくても10回は観てます。
[6347へのレス] Re: 同じセリフ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/23(Sun) 11:39
＞かっちゃんさん
ありがとうございます。
今度見る時に、注意して見てようと思います。
[6347へのレス] Re: 同じセリフ 投稿者：嵯峨敏也 投稿日：2003/02/23(Sun) 16:59