[5599] てるテル１号 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/04(Tue) 23:11
３号は、お気に入りなのに・・・。
この台詞が好きです。
[5599へのレス] Re: てるテル１号 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/10(Mon) 18:48第４話で風船は飛んでいったけど、本当に雛は風船を採りに行ったのだろうか？
[5599へのレス] Re: てるテル１号 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/10(Mon) 22:14雛の「デート－、デートー」は最高に可愛い！
照れるイクミもいい感じだった。「行く？俺と？」ここも好き！
[5599へのレス] Re: てるテル１号 投稿者：凪 投稿日：2003/02/10(Mon) 23:43＞本当に雛は風船を採りに行ったのだろうか？
私もそこは疑問です。本当になんにも考えてなかったのか、それともかなり精神的に不安定なのかなと、部屋に飾ったテルテルくんの数の多さも気になりました、深い意味はないのかもしれないけど。
＞「デート、デート」
あのシーンは２人ともなんか、かわいかったですよね
５話の電話をかけてもらって「やったー」って言うシーンも、ついかわいくて笑ってしまいました。
[5599へのレス] Re: てるテル１号 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/11(Tue) 04:59そこ超可愛い！ですよね
[5599へのレス] Re: てるテル１号 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/13(Thu) 11:48『忘れないでほしいと思っている人も、いつかは死んでしまう』この台詞深いですね。
[5480] 遊び心オンパレード 投稿者：カズ 投稿日：2003/02/03(Mon) 11:02
第４話はリンクネタ(遊び心)のオンパレードでした。
①ローアングルから赤いパラソルを差し出す。
SOSでまなとが唯にしたのを思い出しました。
②ローアングルから観覧車
世紀末の詩、ひとつ屋根の下２それぞれの最終回を連想致しました。
③赤い風船
ぽっかり浮かんだ赤い風船、イチゴとハートの型の違いはありましたが、SOSのラストシーンを連想致しました。
最近リンクネタもマニアックになってきました。主題のストーリーは当然として、私はこんな野島氏の「遊び心」は大好きです。今後も期待しています。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/03(Mon) 14:51 <HOME>リンクネタと言えばカズさんですね♪
僕も同じシーンで似てるなぁと感じてました。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/03(Mon) 17:32なんか知っているシーンとか、
以前に見覚えのあるシーンとか出てくると、
「あ！発見しちゃった！」と、嬉しくなっちゃいますよね。
特に、前作とリンクしていると、
「前作見てないと、分らない」という
なんとも優越感にも浸れるんです。（笑）
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：カズ 投稿日：2003/02/04(Tue) 14:00ココさん、MR.未成年さん
そうなんです。そのリンクの瞬間のシーンが出ると、頭の中で、前作や前野島氏のドラマの似たシーンがフラッシュバックするのです。
例えば①で、大雨の中、ローアングルから上(空)に向けたカメラに、赤いパラソルがすっと出てきて、藤村先生を覆いそれを上目づかいで藤村先生が見上げた瞬間、SOSの唯が上から覆ってきた赤いパラソルを上目づかいで見上げる瞬間をパっと瞬時に連想してしまいました。
つまり、別にリンクネタを探してドラマを見ているわけではありませんが、リンクシーンが登場すると頭の中でごく自然にフラッシュバック現象が起きるのです。嬉しくなってしまいます。
こんなさりげないリンクネタ、これからもよろしくお願いします！
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：ユッケ 投稿日：2003/02/04(Tue) 16:19私も①②はカズさんと同じ風に思いました！
ただ、③だけは、世紀末の詩の最終回を思い浮かべました！
亘が潜水艦から風船を飛ばすとこ！
そっかぁ、ＳＯＳでも最後唯が風船持ってましたね～！
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：カズ 投稿日：2003/02/04(Tue) 16:35ユッケさん
そう、赤い風船。イチゴとハートの違いとはいえ、どちらも赤色の逆三角形でそっくりです。すぐフラッシュバックしました。(笑)
①ではバレンタインデーに部屋に哲也がいることが分かっているのに、外で雨のなかずっと待っていて、まなとがやさしく赤いパラソルを差し出す。感動シーンのフラッシュバックでした。
②では、ローアングルから見上げる観覧車、世紀末の詩の爆弾を抱えた女とノアのスリリングな駆け引きがフラッシュバックしました。(ひとつ屋根の下２の感動シーンも)
これから、どんなフラッシュバックがあるのか？誠に楽しみです。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/04(Tue) 23:23凄いマニアな感じです。この中に世界記録保持者がいるのでは？付いていけません。（だったら、書くなってな！）
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：カズ 投稿日：2003/02/05(Wed) 13:11ラマヌジャンさん
マニアというよりは、むしろ野島氏ドラマはシチュエーションがとても強く心に(印象に)残るシーンが多いため、かなり過去に見ていた同氏のドラマシーンでも、そのリンクシーンが出た途端、フラッシュバックするのだと思います。
また、リンクを仕掛ける(野島氏)側も、過去のシーンと同じアングルからの撮影や、①の場合では別に男用の黒い笠にすればよいものをあえて赤い笠にしたりなど、かなり確信犯的なところが多いのです。
ラマヌジャンさんもそのうちきっと「オヤ、このシーンは・・・」とフラッシュバックすること必至だと思います。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：カズ 投稿日：2003/02/10(Mon) 13:07第5話ではあまり、リンクネタ(遊び心)は少なかったです。
ちょっとだけフラッシュバックしたナというのは、①雛が先生の部屋の透明ボードに、ハートマークをいっぱい、いっぱい書いているところで、SOSの最終回で電車の車内の窓にハートマークをいっぱい、いっぱい書いているのを連想したのと、②カギを探しに深夜の学校の門をまたいではいったところで、SOSでのまなとの同じシーンを連想しました。
本題が面白くなってきているので、遊び心シーンが引き立たなくなってきていますが、それはそれで良いことだと思います。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：ユッケ 投稿日：2003/02/10(Mon) 18:11カズさん
私もハ－トは思いました。あとは、窓ガラス！
ちょこっと未成年を思い浮かべました。
でもいしだ壱成さんがガラス割ってる方がリアルに
感じました。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：ちりり 投稿日：2003/02/10(Mon) 18:47湖賀先生が雛と電話してるときにチャーミングだっていったところが前回の高校教師で羽村先生が繭にやきもちをやかせようとして（？）教育実習の先生がなかなかチャーミングだっていったところを思い出してしまいました＾＾
あとなんだか部屋とかも前作と微妙に似てるなぁ、と思いながらみちゃいます（笑）
悠次の部屋とかも前作で自殺しちゃった女の人（名前が思い出せないんですけど＾＾；；）とちょっと似てるな、って。
特にベッドルームとか
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/10(Mon) 18:50湖賀の部屋は羽村の部屋と同じでしょ。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/10(Mon) 18:58ちりりさんや、ラマヌジャンさんの言うとおり、
確かに、湖賀と羽村の部屋ってそっくりですよね。
今のガラスボードのあったところに、
むかしは、熱帯魚（？）の水槽がありましたよね。
お互いの職業を連想させるものを
お部屋のあの位置に置いたのでしょうか？
カズさん、
ハートのシーンは確かにＳＯＳとダブりました。
でも、ＳＯＳの電車のシーンを見た時は、
前作の高校教師を思い出しましたよ。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/10(Mon) 22:55カズさんの言う１＆２、私はどっちも気づかなかったけど、
悠次とその仲間が湖賀を囲んでの「やれ…！やれ…！やれ…！」を忘れてますよ（笑）
人間・失格でもありましたよね（２話と５話だったかな？）
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：あきら 投稿日：2003/02/11(Tue) 01:33雛の「ばか」は繭を連想しました
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：えみみ 投稿日：2003/02/11(Tue) 11:10 <HOME>ちりりさん。＞前作で自殺しちゃった女の人 ってだれですか？そんな人いましたっけ？
私は、雛が鍵を投げるシーン。繭が羽村の腕時計を投げるシーンを思い出しました。後から一生懸命探して見つけるとこも。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：さちこ 投稿日：2003/02/11(Tue) 13:28>えみみさん
前作で自殺しちゃった女の人というのは、繭が夜遊びを始めて、友達に誘われて行った先のマンションで襲われそうになったとき、助けてくれた水商売のお姉さんだと思います。そうやって助かった繭はその後そのお姉さんの所をまた訪ねて、一緒に誕生日を祝ってあげたにもかかわらず、朝繭が起きてみると、お風呂の中でお姉さんが自殺してましたよね。。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：えみみ 投稿日：2003/02/11(Tue) 15:31 <HOME>＞さちこさん
あーー思い出しました！そうでしたね。それで警察に行った繭を羽村先生が迎えに行って、道路で吐き気を催す繭を抱きしめるんですよね。「先生よごれちゃうよ」「いいんだ」・・ってシーン。なんでこんなにいいシーン忘れてたんだろ。。さちこさんありがとうございました！！
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：さちこ 投稿日：2003/02/11(Tue) 19:51いえいえ。
いいですよねぇ、あのシーン。あの回のときは、先生は繭を避けるし二人はどうなっちゃうのかと思ったけど、最後ああなって、ホント良かったです。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：まい 投稿日：2003/02/11(Tue) 22:31今の高校教師は前の高校教師とリンクしてるとこが
いっぱいあって前の高校教師のファンとしてはとっても
うれしいです。プロヂューサーの方が雛のテルテル坊主は
繭の猫のマスコットとリンクしているとおっしゃてました。
雛がほんとに純粋で見ててせつないです。真美と悠次と紅子がどうなるのかとっても楽しみです。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：いあり 投稿日：2003/02/12(Wed) 02:50まいさん、やっぱりそうでしたか。
てるてる坊主＝ネコのマスコットだと感じてました。
あと、雛のクリアボードに絵を書くシーンで、繭のネコのイラストを思い出しました。
繭もよく描いてましたっけ。羽村先生の足とか、砂浜とか、手紙とか電車の窓・・・もね。
前回は繭が深い秘密を抱えていたほうで、
悲しいときには少し怒った顔をしてもけしてわめき散らさず、
可愛く咲いていた花が急に花びらをとじてしまうように黙って立ち去ったり、
切々と言葉にして一生懸命笑ってる・・そんな表情をしていた印象があります。
雛は今回、繭のレベルの秘密はなく（あると思わされていますが）
そのぶん屈託なく笑っている表情が新鮮にうつります。
秘密を抱えているのは湖賀先生で、やっぱり先生の表情や言葉は抑え気味で、そこからは繭のことをふと思い出します。
どうしてるんでしょうね、羽村先生と繭。
１話で、二人のことが語られていたそうですが、なんて言っていたのですか？
聞き逃してしまったようなので・・・分かる方、よかったら教えてください！
もちろん、今度の高校教師も楽しみに見ています！
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：カズ 投稿日：2003/02/12(Wed) 09:23ココさん
>でも、ＳＯＳの電車のシーンを見た時は、
>前作の高校教師を思い出しましたよ。
リンクのブーメラン現象ですね(爆)
ふみさん
>悠次とその仲間が湖賀を囲んでの「やれ…！やれ…！やれ…！」を忘れてますよ（笑）人間・失格でもありましたよね（２話と５話だったかな？）
すっかり忘れていました(汗)、かなり高度なリンクネタですね。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/12(Wed) 11:13＞リンクのブーメラン現象ですね(爆)
↑すごい！ブーメラン現象って言葉。
すっごく分りやすいですね。
[5480へのレス] Re: 遊び心オンパレード 投稿者：マキ 投稿日：2003/02/13(Thu) 03:26あくまで予想だけど・・・
雛→湖賀に「君は病気じゃない」と打ち明けられ、
「知ってたよ」と答える。
紅子→ユウジor藤村に殺される。その時に相手に
対して「いいんだよ・・・」。
前者は、S.O.S.のときに唯が取ろうとした行動で、
後者は、スワンレイクで主人公が取ろうとした
行動ね。
実際には使われてないから、“許す愛”のカタ
チとして今後使われる可能性ないかなあ。
補足。
唯→マナトが手紙を書いていた初恋の相手が
架空の人物であることを「知ってたよ」と言
おうとしていた。
小説の主人公→愛する人（この場合は母親）
に殺されそうになったとき、抵抗せずに
（あなたになら殺されても）「いいんだよ」
と許そうとする・・・って展開でした。
実際は、ふたつとも別の展開になったから、
高校教師で使われるかなって、ちょっと思っただけですw
[5970] 知ってる人、教えてください。 投稿者：レモン 投稿日：2003/02/11(Tue) 21:51
初めまして。
私は真田さん＆桜井さんの高校教師がすごい好きです。
ドラマの中に出てくる、真田さんに好意を寄せる２週間学校に訪問（？）してる、チャーミングな女性いますよね？
あの女性は女優ですか？
もし知っていたら、名前を教えてください。
[5970へのレス] Re: 知ってる人、教えてください。 投稿者：レモン 投稿日：2003/02/11(Tue) 23:54どうもありがとうございます。
へぇ～・・グラビアアイドルだったんだぁ。。
[5970へのレス] Re: 知ってる人、教えてください。 投稿者：金曜１０時 投稿日：2003/02/12(Wed) 01:14若林志穂さん、『天までとどけ』というドラマに出てました。
[5970へのレス] Re: 知ってる人、教えてください。 投稿者：えみみ 投稿日：2003/02/12(Wed) 10:52 <HOME>「天までとどけ」では長女役でしたね。再放送で観た高校生の時の若林さんはすごいかわいかったです。ちなみに高校の先生が好きな役で、卒業と同時に結婚したんですよ！でも結局その先生は亡くなって再婚したんだけど。
[5893] 野島ドラマとプールシーン 投稿者：カズ 投稿日：2003/02/10(Mon) 13:39
今回の「高校教師」では何度かプールでのシーンが出ておりますが、プールでのシーンで思い出すのが、「人間失格」と「美しい人」です。
この上記の２つのドラマでのプールシーンはご存じのようにかなりシリアスで、決定的なシーンで使われました。(まだ見ていなくて、これからレンタルビデオでご覧になられる方の為にも詳細はいいません。)
もしかしたら、今回の「高校教師」でもこのプールでの展開がシリアスな決定的シーン(例えば藤村先生と悠次の対決など)で使われるかもしれませんね。(これは推測ですが・・・)どうでしょう？
[5893へのレス] Re: 野島ドラマとプールシーン 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/10(Mon) 19:00あと、映画版の「高校教師」でも
プールシーンがありましたね。
カズさんは映画の方がご覧になりましたか？
アン・ドゥ・トロワと２人が踊っていましたね。
[5893へのレス] Re: 野島ドラマとプールシーン 投稿者：ジュリア１０５ 投稿日：2003/02/11(Tue) 16:08ココさんへ
>アン・ドゥ・トロワと２人が踊っていましたね。
そうそう、そういったシーンありましたね。
森田童子の「ラストワルツ」がかかっていたような．．．。
それからカズさんのおっしゃる通り、確かにプールのシーンは野島作品に多いかも知れません。他に「世紀末の詩」・「聖者の行進」（これは飛び込み台でしたが）．．．結構ありますね。（気づかなかった）
そのほかにありましたっけ？
[5893へのレス] Re: 野島ドラマとプールシーン 投稿者：カズ 投稿日：2003/02/12(Wed) 09:16ココさん
>カズさんは映画の方がご覧になりましたか？
はい、見ております。
ドラマのストーリーとは全く違う
ものでしたが、これはこれで楽しかったです。
窓際につるしてあった、カモメの模型が
印象的でした。
ジュリア１０５さん
探せば他にもありそうですね。
[5900] どうしてでしょう？ 投稿者：柊 投稿日：2003/02/10(Mon) 16:04
第５話でよくわからないことがあります。
悠次のナイフはどうしておもちゃだったのでしょう？
いえ、どうしておもちゃじゃなければならなかったのでしょう？
本物ではいけなかったのですか？
自分なりにいくつか考えてみました。みなさんはどう思いますか？
① 本当は本物を持つほど悪くない。意外に幼稚。
（そんな事はないですよね？笑）
② 湖賀にはおもちゃで十分だった。
（弱そうだし、騙せそう）
③ ケガなどさせては後々面倒だから。
（でも、藤村も紅子も血をみたし）
④ 仲間にする気があったから。
[5900へのレス] Re: どうしてでしょう？ 投稿者：コリア 投稿日：2003/02/10(Mon) 17:26湖賀が隙をついてナイフを奪い悠次の手を刺したとき本物だとストーリー上めんどくなるからじゃん？
[5900へのレス] Re: どうしてでしょう？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/10(Mon) 17:58銃刀法違反になるから。
[5900へのレス] Re: どうしてでしょう？ 投稿者：ユッケ 投稿日：2003/02/10(Mon) 18:04ゲームって言うくらいだから、本物を持ち出す必要はない、とか？
[5900へのレス] Re: どうしてでしょう？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/10(Mon) 18:40巧い、納得、その通り！
[5900へのレス] Re: どうしてでしょう？ 投稿者：ケダモノ 投稿日：2003/02/10(Mon) 19:44湖賀が追い詰められた時にナイフに手を出すと見越して、オモチャにしておき絶望する湖賀の顔が見たかったのでは？でなければ、あんな状況でナイフを無用心に置くはずないと思う・・・
[5900へのレス] Re: どうしてでしょう？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/10(Mon) 21:53では、なんでチェスで負けたの？
[5900へのレス] Re: どうしてでしょう？ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/10(Mon) 23:04私の予測だけど、悠次は仲間に指令を送るだけで自分の手を汚す気はないのかも。
やみくもに本物のナイフを振り回せば、法に触れることが十分に分かっているだろうし、知能犯だけあってそんなにバカではないんでしょう。
だからあの単純そうな三人組もまた、表面的には仲間だけどただチェスの駒のように利用してるだけなのかも。
> では、なんでチェスで負けたの？
湖賀の数学センスがチェスの戦略にも有利に働いたから、かな？
[5900へのレス] Re: どうしてでしょう？ 投稿者：アキレス腱 投稿日：2003/02/10(Mon) 23:54ナイフ＝おもちゃの件はケダモノさんとまったく同じ意見です。
ためしたんでしょうね。湖賀がこっちの世界にこれる人間かどうか。。。
いくら追い詰められたとは言え、普通は他人の手のひらにナイフをつき立てられる
人間なんてそうそうはいないですもんね～
そう言えば手のひらに凶器をつき立てるシーン、野島ドラマの十八番ですね。
「この世の果て」と「ひとつ屋根のした」を思い出しました。
あの単純そうな三人組は、ふみさんの言われるように、悠次にとってしもべのような
存在かもしれません。ただ、本人たちはそれに気づいてないだけで、物語の
後半で切り捨てられそうな感じですね。
[5900へのレス] Re: どうしてでしょう？ 投稿者：柊 投稿日：2003/02/11(Tue) 12:45様々なご意見ありがとうございました。
そもそも私がこんな質問をしたのは、３人組の１人が持っていたナイフと悠次が持っていたナイフは違うものなのかな？という疑問からです。３人組のは本物で悠次のはおもちゃなのかなと思ったわけです。そうならどうして悠次のはおもちゃだったのか？と続きます。数人の方の文面からはそういうニュアンスも感じられます。
ふみさんのおっしゃるように、悠次には自分の手を汚す気などさらさらないようです。それでおもちゃになったような。
ケダモノさん、アキレス腱さんのおっしゃるように、湖賀を試した。これも考えられますね。ナイフの置き方が不自然でしたものね。
コレにはウラが、コレには何か意図が・・なんて奥の奥まで考えてしまってとても疲れます。でもそれが楽しかったりもしますけどね。
[5940] なんだかんだ 投稿者：コリア 投稿日：2003/02/10(Mon) 23:25
藤木さんかなり演技はうまくなりましたよね。
ホストとのからみのとことか
[5940へのレス] Re: なんだかんだ 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/02/11(Tue) 01:58そうですね。
あのホストとの絡みのシーンはすごかったですね。
切なく儚げな表情、上手いなと思ってはいましたが、
５話で初めて見せる狂気の表情にはすっかり見入ってしまいました。
いろんな表情で魅せることのできる役者だと思いましたね。
やっぱり湖賀郁巳役は藤木さんで良かったです。
後半の激しさをどう演じてくれるのか期待します。
[5525] ４話視聴率10.7% 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/03(Mon) 22:28
視聴率に関する話題があればここにどうぞ。
2桁に復帰してとりあえず良かったと思いますが…。
ちなみに2/8(土)に「高校教師ダイジェスト」放送します。
15:30～17:24
[5525へのレス] Re: ４話視聴率10.7% 投稿者：PS 投稿日：2003/02/03(Mon) 23:41裏の金曜ロードショーラインナップ
２月７日 バック・トゥ・ザ・フューチャーＰＡＲＴ３
２月１４日 もののけ姫
[5525へのレス] Re: ４話視聴率10.7% 投稿者：びっく 投稿日：2003/02/04(Tue) 01:29どこで調べてるんですか？
[5525へのレス] Re: ４話視聴率10.7% 投稿者：みんと 投稿日：2003/02/04(Tue) 16:49２chではすぐに出てきます。
もののけ姫で大ピンチの予感
[5525へのレス] Re: ４話視聴率10.7% 投稿者：ＹＥＳ 投稿日：2003/02/04(Tue) 18:54第４話の視聴率は、１０．７％ですか。かなり低い事には間違いありませんが、とりあえず２桁の視聴率は取れたという事で少し安心しています。裏番組が強いのでこのくらい取れればいいんじゃないでしょうか？
ファン心理というか、私自身の考え方ではあまりに野島さんのドラマが人気が出ないというのもすごい寂しい気はしますが、ひとつ屋根の下のように大ヒットしてしまうと、これも何か寂しい気持ちになるんです。
まあ、１０～１５％の視聴率が取れれば、私自身としては、安心できるんです。やっぱり最終話まで野島さんのドラマを楽しみたいですから・・・。今後、物語が動きはじめていくと思うので、これからの展開がすごい楽しみです。。
[5525へのレス] Re: ４話視聴率10.7% 投稿者：メグ 投稿日：2003/02/06(Thu) 02:10金曜の１０：００の視聴率ってそんなもんですよね；
私的に今回の高校教師は、キャストで釣ってる感じです。
ファンしか見てないんじゃないんでしょうか・・・・・？
じゃないとみようと思うきっかけないし。
[5525へのレス] Re: ４話視聴率10.7% 投稿者：とも 投稿日：2003/02/06(Thu) 09:37TBSは昔、９：００もドラマ枠だったからその流れでよく１０：００枠も見てたんだけど、今はたしかにキャストが好みじゃないとなかなかチャンネル合わせないですね。
特に金曜日は他局が２時間枠で映画やドラマを放送してるので、９：００からの流れでずっと見てしまう。
もちろん今回の「高校教師」は毎週楽しみに見てますけど。
[5525へのレス] Re: ４話視聴率10.7% 投稿者：柊 投稿日：2003/02/06(Thu) 15:30他局が２時間枠だとつらいものがありますね。
でもそれに負けるのが悔しいし、悲しい！！
＞専門神さん
＞人間には一話見逃すと、それ以降、見たくなくなる心理が働きます
わたしはまったくそうです。観る気がしなくなってしまいます。
でもこのドラマに限っては途中からでも観てほしいです。
そのために再放送もやったし、前半ダイジェストもあるのですから。
[5525へのレス] Re: ４話視聴率10.7% 投稿者：千 投稿日：2003/02/07(Fri) 10:42確かに２時間枠に囲まれてるのはきついです。
私はこのドラマがキャストで釣ってるとは思わない。
湖賀のセリフに「君は人間の命を軽く考える今時の若者・・・」とか、４話の雛を説得する長いセリフの中にも”人の命の尊さ”を訴えるように感じました。
たぶんこのドラマは今時の若者（ホスト君みたいに”殺す”なんて簡単に言ってしまうような）に、命の尊さを訴えたいのでは。
今は視聴率も悪いけど、今後もわからないけど、このドラマを観て感じてわかってくれる人達が観ればいいと思うし、・・・
野島ファン的には視聴率は気になるけど、気にする事はないと思います。
とは思いつつ・・・今後の作品に影響があったらどうしよう・・・などと気にしちゃってますけど。
[5525へのレス] Re: ４話視聴率10.7% 投稿者：KwMi 投稿日：2003/02/11(Tue) 00:36視聴率低かったんですか。むしろ私はわりと高い方かと思ってました。私の学校ではだいぶ多くの人が見てるようなのでこの番組は人気があるんだと勘違いしてました。考えてみれば高校教師なんて題の時点で高校生が見たがるのは当たり前ですよね。自分たちと同じ視点で見られるし。私は勿論このドラマは大好きなのでいろんな人に見てほしいです。
全然関係ないですけど、教師と生徒間での恋愛は成立すると思う。実際に体験したから。この番組にひかれたっていうのはそのせいもあるかと思います。けどやっぱり並外れたことなんですよね、こういうのって。
[5525へのレス] Re: ４話視聴率10.7% 投稿者：PS 投稿日：2003/02/11(Tue) 01:58５話平均１０．９６％と、前金ドラの「ママの遺伝子」（平均１０．４７％）と同レベルの視聴率。
今週、もののけ姫の影響で悲惨な視聴率だと、それを下回る可能性も。
悲しいことに視聴率的には、もはや、だだの脚本家になってしまった。
[5817] てるてる坊主と猫 投稿者：えみみ 投稿日：2003/02/08(Sat) 22:21 <HOME>
以前雛のてるてる坊主は幼いとか今時の女子高生はあんなことしないとかいう意見あったけど、私はそうは思いません。繭の時は猫が時々出てきてましたよね。繭は集団とは孤立し凛としていたり秘密を抱えていて、羽村との普通の恋愛を求めていました。一方雛は平凡で控えめだけどどこかで特別を求めている少女。だけど二人には、共通している部分があると思った。それが、先生を一途に思う純粋さ。二人とも先生の前では天真爛漫で健気で、その象徴が前作では猫で今回はてるてる坊主なのかなと私は思います。10年たって公衆電話は携帯に変わり、恋愛の仕方や女子高生の姿は変わっても、誰かを一生懸命に一途に思う姿だけは変わらないんだってすごくそう思えました。これからもきっと変わらないんじゃないかなって。だから私はてるてる坊主のシーンすごく好きです。それにこういう可愛いシーンって悲しい展開になってくると後ですっごく切なくなるんですよぉ。
[5817へのレス] Re: てるてる坊主と猫 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/10(Mon) 12:28そうですね。
あたしもてるてる坊主と猫は似てるなーと思いました。
繭の手作りの猫、
雛の手作りのてるてる坊主。
＞それにこういう可愛いシーンって悲しい展開に
＞なってくると後ですっごく切なくなるんですよぉ。
ホントにそう！
あの楽しかったシーンがこんなになっちゃうの！？
と切なくなっちゃいますよね。
あたしは繭の書いた猫が大好きで、
未だにときどきラクガキして楽しんでます。
[5817へのレス] Re: てるてる坊主と猫 投稿者：さちこ 投稿日：2003/02/10(Mon) 19:28なるほど。そうですよね。
けなげに雛がひとりでてるてる坊主を作ってるところは、繭がよく猫書いてたところとダブりますネ☆
あの猫かわいいですよね！私も大好きです。授業中とか、ノートに思わず落書きしちゃいます。でも私には繭みたいにネクタイつけてる猫を書いたところで、羽村先生みたいな相手がいないのがちょっと淋しいですケド・・・(＞＜)
[5817へのレス] Re: てるてる坊主と猫 投稿者：凪 投稿日：2003/02/10(Mon) 23:54繭の猫かわいかったですよね、私も好きです。
今回のてるてる坊主のシーンも好きです。
雛が大事にしてる、てるてる坊主はネクタイをしてキューブを付けているから郁巳なのかな～
[5786] 未成年ＤＶＤ延期について 投稿者：直子 投稿日：2003/02/08(Sat) 11:06
「私も買いたいなあ」と思ってたんですが、販売店を飛ばして版元で複雑な理由があるみたい。
友達に「壱成クンの問題だけじゃないの？」って聞いたんですが、「他にも問題あるみたいだよ」って言われて尚更分からなくなってます。
どんな問題でも関係なしに、早く出ないかなあ・・・。未成年には感動したんだけど・・・。
[5786へのレス] Re: 未成年ＤＶＤ延期について 投稿者：＠ 投稿日：2003/02/08(Sat) 23:19販売中止の理由は浜崎あゆみの事務所が猛反対しているから
歌手に転身する前の売れない女優時代に しかもレイプされるシーンがあるからで本人も「未成年」で犯されるシーンは抹消してほしいらしい
同様の理由で過去にも常盤貴子が売れる前にオールヌードを披露していたドラマがビデオ販売時には そのシーンがカットされたという前例もある。
[5786へのレス] Re: 未成年ＤＶＤ延期について 投稿者：人間 投稿日：2003/02/09(Sun) 15:14未成年ってレイプシーンありましたっけ？
[5786へのレス] Re: 未成年ＤＶＤ延期について 投稿者：tomoyo 投稿日：2003/02/09(Sun) 16:27 <HOME>未成年では浜崎あゆみのレイプシーンはなかったですよ。
彼女のレイプシーンがあるのはまた別の映画です。
[5786へのレス] Re: 未成年ＤＶＤ延期について 投稿者：梅軒 投稿日：2003/02/10(Mon) 10:52浜崎はあかぬけないころの自分を消し去りたいんでしょうね・・。
でも、未成年は野島ドラマだし人気・完成度ともに高いから無理だろうと思います。
[5786へのレス] Re: 未成年ＤＶＤ延期について 投稿者：人間 投稿日：2003/02/10(Mon) 20:44なんでここでは２月２５日発売予定なんですか？
リンク先のメーカーのホームページでは発売延期と
だけしか書いてないんですけど・・
[5786へのレス] Re: 未成年ＤＶＤ延期について 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/10(Mon) 22:49新星堂のHPでは2/25発売予定ってなってたんですよね。
まだ遅れるのかな？
詳細がわかった方はまた書き込んで下さい。
http://www.shinseido.co.jp/video-DVD/miseinen/
[5786へのレス] Re: 未成年ＤＶＤ延期について 投稿者：くり 投稿日：2003/02/10(Mon) 22:58えっとTBSに問い合わせてところ発売は著作権の問題だとのこと。
浜崎・いしだは何も問題なし単にカーペンターズの歌の問題らしい。
発売日は未定とのこと。
[5773] 噴水 投稿者：ゆい 投稿日：2003/02/08(Sat) 02:05
雛が鍵を投げ入れた噴水って、前作で新庄に殴られた羽村を実習生が介抱していたところと似てませんか？同じところなのかな？
[5773へのレス] Re: 噴水 投稿者：火喰鳥 投稿日：2003/02/08(Sat) 09:42私も思いました。似てますよね。同じ所だったらいいな。
[5773へのレス] Re: 噴水 投稿者：さちこ 投稿日：2003/02/08(Sat) 19:12私も思った！！
あの実習生が先生にいつまでもくっついてる間、繭はやっとのことで家抜け出してもう校門で寒そうに待ってたんですよネ！
ホント、おんなじ所だったらいいなぁ・・。
[5773へのレス] Re: 噴水 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/08(Sat) 22:47ロケ地についてはここのHPが詳しいですよ。
噴水の場所も載ってました。
同じところかどうかは分からないですが。
http://homepage1.nifty.com/BH/
[5773へのレス] Re: 噴水 投稿者：たか 投稿日：2003/02/09(Sun) 00:20ロケ地のHPに10年前の「高校教師」のロケ地も載ってました。雛が鍵を投げ入れた噴水とは違うところみたいです。残念。
[ロケ地アーカイブ]-[1998年以前のドラマ]-[高校教師(1993年)」にありました。
[5773へのレス] Re: 噴水 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/10(Mon) 12:35たかさん、ロケ地は違うんですか？
あたしもみなさんと同じく、
「一緒だ！」と思い喜んでいたんですが。
ふみさん、ロケ地情報ありがとうございます。
かなり詳しく書かれてますね。
[5773へのレス] Re: 噴水 投稿者：ちりり 投稿日：2003/02/10(Mon) 19:03私も同じだと思ってました！！
うーん、でもあの噴水って池袋の公園なのかな、と思ってました。
よくドラマでもつかわれてるし私もよくいく公園だったからうれしくなっちゃってたけどちょっとがっかり（＞＜）
でもロケ地がわかるとうれしいですね＾＾
思わずいきたくなっちゃいます（笑）
[5866] ５話で流れた曲 投稿者：tomo 投稿日：2003/02/09(Sun) 21:43
夜の教室でチェスをしている時に流れたあの英語の歌詞の曲って何でしょう？
妙にその場の雰囲気に合っていて、何だか耳に残って気になります。
どなたか ご存知ないでしょうか。
[5866へのレス] Re: ５話で流れた曲 投稿者：とも 投稿日：2003/02/09(Sun) 22:17 <HOME>題名しか知らないんですけど、たしか「ラビアンローズ」（バラ色の人生）ですよね。
詳しい事は全く分かりません・・・ごめんなさい。
誰かフォローお願いします。
[5866へのレス] Re: ５話で流れた曲 投稿者：とも 投稿日：2003/02/09(Sun) 22:19↑お家のアイコンは関係ないです。消すの忘れてました。ごめんなさい。
[5866へのレス] Re: ５話で流れた曲 投稿者：野ばら 投稿日：2003/02/09(Sun) 23:28フランスのシャンソン歌手エディット・ピアフの代表的な曲のひとつで、１９４０年代のものです。
なんで英語で歌っていたのか、少し意外でした。
別の掲示板で全共闘時代を思い起こさせるとあったので、森田童子さんとつながりがあるのかな・・・？
[5866へのレス] Re: ５話で流れた曲 投稿者：野ばら 投稿日：2003/02/09(Sun) 23:54↑のカキコミをして思ったんですけど、全共闘時代の若者（学生）は大学などに立てこもって反体制運動をしたわけで、それに悠次のグループの行動をオーバーラップさせる為にこの曲を使ったのでは・・・？
[5866へのレス] Re: ５話で流れた曲 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/10(Mon) 00:59あー私も気になってたんですけど、ありがとうございます。
検索してたらここのページでMIDIが聞けました（IEのみ?）
http://www.fukuchan.ac/music/latin/baraironojinsei.html
[5866へのレス] Re: ５話で流れた曲 投稿者：tomo 投稿日：2003/02/10(Mon) 17:01皆さん、情報ありがとうございました。
[5809] 悠次のターゲット 投稿者：Ｑ 投稿日：2003/02/08(Sat) 21:15
予想です。悠次のターゲットて藤村先生ではないのでしょうか？
少し思ったんですが、江沢と悠次には何か共通点があるのではないでしょうか？ゲームを楽しむもの同士、というものと別の何かが。
ねこすけさんのスレッドでもレスで書かせて頂いたのですが、悠次の身内、あるいは大切だった人が過去に藤村先生にレイプされた生徒の中にいるのではないか、と考えました。恐らく江沢の大切だった人もその中のだったのではないかと思いました。この辺りから２人は次第にゲーム感覚になっていったのではないかと考えました。
２人はお互いそのことを知ってか知らずか、ゲームの仲間になった。
仲間になった後、ひょんなことからお互いの事を知り、藤村をゴールとしたゲームをスタートさせた。
その最初の仮のターゲットが自殺した生徒。その次の仮のターゲットが紅子。生徒を仮のターゲットを餌として藤村先生が食いついてくるのを待っていたのではないのでしょうか。
江沢と悠次にはゲームを楽しむもの同士と別に共通する何かがある、というのはあまり強い考えではないです。けれど悠次のターゲットは藤村先生ではないかと思ったので、書き込みをしました。
[5809へのレス] Re: 悠次のターゲット 投稿者：Ｑ 投稿日：2003/02/08(Sat) 21:18すみません。
＞悠次のターゲットて
訂正します。悠次のターゲットって、が正しい文です。
[5809へのレス] Re: 悠次のターゲット 投稿者：とよた 投稿日：2003/02/08(Sat) 23:01次のターゲットは、
ずばり、
ぷーさんでしょう!!
そして紅子は絶望する
[5809へのレス] Re: 悠次のターゲット 投稿者：セルジュ 投稿日：2003/02/09(Sun) 15:30湖賀のことで、真美と雛が対立していくと思うので
真美が雛をターゲットとして悠次になにかさちゃいそうな予感・・・
でもって、雛と紅子の親友の中を裂くような展開になりそうな予感が・・・予想だけど外れてほしい・・
[5809へのレス] Re: 悠次のターゲット 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/10(Mon) 12:39なるほどＱさん。
そういう考え方もありますね。
個人的には、次週予告で、
藤村先生が過去のレイプビデオに手を出していたことが
ちょっと気になっています。
また１０年前と何か関係してくるんでしょうか？
[5809へのレス] Re: 悠次のターゲット 投稿者：Ｑ 投稿日：2003/02/10(Mon) 16:34ココさんのおっしゃる通り、第６話の予告でレイプビデオに手を出していたことと、悠次を殴っているときにレイプした過去の生徒と悠次をオーバラップさせていたような映像があったのでスレッドしました。悠次は藤村先生を過去の出来事から逃れさせないために、過去の出来事で苦しませるためにゲームという名で楽しんでいるのではないでしょうか。あまり「復讐」とは考えたくないですが。
[5843] 教えて下さい。 投稿者：裕美 投稿日：2003/02/09(Sun) 13:43
高校教師の中で使われている町田雛の携帯電話ってj‐PHPNEの何というものか分かりますか？
よかったら教えてください。
[5843へのレス] Re: 教えて下さい。 投稿者：裕美 投稿日：2003/02/09(Sun) 13:45すいません。j－PHPNEではなくj－PHONEでした。
[5843へのレス] Re: 教えて下さい。 投稿者：カシス 投稿日：2003/02/10(Mon) 15:31紅子のなら分かるんですが・・・・（汗）
Ｊフォンの会社に電話するか
ＴＢＳに問い合わせてみるのが１番早いかもしれません。
[5703] 教えてください。 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/07(Fri) 01:29
今回の高校教師で初めて、このサイトに御手紙します。このサイトかなり多くの人が書き込みをしているようです。しかし、視聴率は・・・。ということで、視聴率とこのサイトの書き込み量の関係を知っている人がいたら教えてください。
[5703へのレス] Re: 教えてください。 投稿者：ふなお 投稿日：2003/02/07(Fri) 21:06ごめんなさい。意味が分かりません。視聴率と書き込みの量にそんなにきっちりとした関係があるとは思えません。x-y座標にでも描けということですか?
[5703へのレス] Re: 教えてください。 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/07(Fri) 21:11ふなおさんへ返信：
気分を害されたのなら謝ります。
忘れてください。
[5703へのレス] Re: 教えてください。 投稿者：ふなお 投稿日：2003/02/07(Fri) 22:22気分は害していませんよ。一応レスを待っておられると思ったので、レスをするのが難しいということを伝えたかっただけです。
[5703へのレス] Re: 教えてください。 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/08(Sat) 07:07相関関係が０ということもないと思いますが・・・。
大抵、正の相関があると思いますよ。
[5703へのレス] Re: 教えてください。 投稿者：マテリアル 投稿日：2003/02/08(Sat) 09:27確かに一見、書きこみの量と視聴率に相関関係があるような気がしますが、僕は必ずしも相関関係があるとは思いません。
なぜなら、「書きこみの量」と「視聴率（番組を見た人数）」という二つの要因の間に、影響を及ぼす要因がいくつも含まれているからです。
例えば、「観た人がインターネット掲示板を利用するかどうか」です。
水戸黄門は視聴率は非常に高いですが、恐らく書きこみは少ないと思います。
なぜなら、視聴した人数は多くても、その中で書きこみをする割合は多番組に比べ相対的に低いと考えられるからです。
この他にも「番組内容が議論が紛糾しやすいものかどうか」なども、影響を及ぼすものといえます。
（高校教師は前作の影響もあり、議論が紛糾しやすいものですね）
よって、簡単に「書きこみ量」と「視聴率」の間に相関関係はあると言いきれないと思います。
[5703へのレス] Re: 教えてください。 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/10(Mon) 14:26何故、水戸黄門が出てくるんですか？私が言いたいのは今までの野島作品の中での話です。（言ってませんでしたが・・・）
[5867] 京本さんＬＯＶＥ 投稿者：あい 投稿日：2003/02/09(Sun) 21:50
京本さんちょ～かっこよくないすか？
特に「コンティニューするんだ！」ってセリフがカッコイイ！
大人の色気ですね！！！！！！！！！
[5867へのレス] Re: 京本さんＬＯＶＥ 投稿者：keiko 投稿日：2003/02/10(Mon) 00:35う～～ん！分かります！その気持ち・・
大人の渋さ・・私も胸キュンな気持ちです。
藤村先生大好き！！
[5867へのレス] Re: 京本さんＬＯＶＥ 投稿者：雅子 投稿日：2003/02/10(Mon) 13:06私も京本さんの大人のしっとりとした色気の惹かれています。
いいですよね～！
４０代になられても、ちっとも変わらない。
特に何かを秘めた目の輝きに心が・・ときめいてしまいます。
藤村先生ってどうなっていくのでしょう？
最後まで見守っていきたいと思います。
[5836] 小雪の気持ち 投稿者：みみ 投稿日：2003/02/09(Sun) 00:51
前にもこのようなコメントあったかもしれませんが・・・
ひとつ屋根の下小雪が何故、ちいにいちゃんを選んでしまったんでしょうか？
というのもあんちゃんがずっと好きだったのに、あんちゃんよりもちいにいちゃんを白血病を患ったために、ちいにいちゃんが一緒に死んでくれる、、、そういう気持ち、だから？・・・
好きな人より、好きになってくれる人が一番よいのでしょうか？
好きな人を好きでいることは苦しいです。好きなのにその気持ちに答えてくれないというか、反応が薄い。それはその人を好きな気持ちがその人の自分に対する気持ちが弱いからでしょう。。。
女は自分が相手を思う気持ち以上に自分を好きだと言ってくれる人に対し、その情熱にいつか打ちのめされるのでしょうか、、、。
自分を好きだ、好きだと言ってくれる相手に対し、、、。
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。
悩んでます。同じ状況だから。
好きな人より、自分を思ってくれる人のほうが女は幸せなのかな？。。。誰か教えて下さい。
[5836へのレス] Re: 小雪の気持ち 投稿者：ケダモノ 投稿日：2003/02/09(Sun) 11:38十人十色、人それぞれの考え方があり・・・これが正しいって事は一つに決められないと思うのですが。ちなみにひとつ屋根の下は僕は見てません、家の事情やら仕事の都合やらで、同じ状況で悩んでるらしいので僕よりも本人の方が判るでしょうが、同じ時間を長く共有していると男女でも仲間意識というか、友達以上恋人未満？な感じで普通の人よりも遠慮なく話しが出来たり、自分をさらけ出す事が出来るようになると、今度は恋愛対象として見る事が難しくなったり、今の関係が壊れるのが怖くて尻込みしてしまう状態になるのでは？ただ、小雪がちぃにちゃんを選んだ理由は、自分を必要としてくれたからだと思うのですが・・・あんちゃんは自分がいなくても大丈夫だけど、ちいにいちゃんは自分が支えてあげないと！という母性本能を感じたから選んだのかも・・・兄弟想いのあんちゃんはちいにちゃんの幸せを思い、自分の気持ちを押し殺したあんちゃんの気持ちを察して、ちいにちゃんを選んだと思いますが・・・男女の関係はいつかは終わりが来るかもしれないけれど、家族の絆は絶対に切れる事はない、だから、あえて兄弟としての関係を選んだのかも・・・幸せの形は人それぞれ、心から愛する人のそばに居たいと願うか、遠くから見守りたいと思うか？どちらが良いかは判りません・・・幸せは他人が決めるのではなく、自分自身で決めるモノです。
[5836へのレス] Re: 小雪の気持ち 投稿者：RUI 投稿日：2003/02/10(Mon) 01:17よく迷う事ですが自分の気持ちに正直になるのが一番だと思うのですが・・・愛している人と一緒の時は「幸せ」でしょう？逆にどんなに愛されていても自分が愛していなければ「寂しい気持ちが心をよぎる」でしょう？それに愛してくれる人が他の人に心変わりをした時はどうなのでしょう・・・愛しているのは自分の意思で、愛されているのは他人の意思です。自分の気持ちに正直にと私は思うのですが・・・
[5836へのレス] Re: 小雪の気持ち 投稿者：柊 投稿日：2003/02/10(Mon) 10:38RUIさんと同じ意見です。
繰り返しになってしまいますが、私も、愛する人とは一緒にいるだけで幸せだと感じられると思います。それは相手がどうこうではなく自分の気持ちです。たとえ想いが伝わなくても、幸せにはかわりありません。寂しい気持ちが襲ってくるのはどうしようもないのかもしれないけど・・。
いくら愛されているからといって、自分が愛していなければ幸せと感じることは難しいのでは？
「女は愛されてこそ幸せだ。愛するより愛されることを選んだ方が幸せになれる」という言葉を耳にしたことがあります。これは本当にそうでしょうか？相手のためにはなっても自分のためにはならないと思うのです。いえ、もしかしたら相手のためにもならないとも思う。いつか本当に愛するようになるのなら別ですが。
RUIさんの書いてらっしゃるように、自分の気持ちに正直に・・・
それがすべてだと思います。それなら後悔はしないものです。
[5576] 上戸彩ちゃんかわいすぎ！！ 投稿者：結花☆ 投稿日：2003/02/04(Tue) 16:57
高校教師いっつも見てるよ☆上戸彩ちゃん、かなりかわいい！最高だし。。雛の役にぴったり！！ソニンちゃんも激かわ！！これからも２人で頑張ってね☆☆
[5576へのレス] Re: 上戸彩ちゃんかわいすぎ！！ 投稿者：mimi 投稿日：2003/02/05(Wed) 00:50上戸さん他ののドラマでのご活躍健闘願います。現代的な女子高生ですね。でも現代の女子高生を描写したかったこの
[5576へのレス] Re: 上戸彩ちゃんかわいすぎ！！ 投稿者：mimi 投稿日：2003/02/05(Wed) 01:00配役でも適役ではなかった。単に桜井幸子さんのイメージを求めている視聴者の願望からはずれているとい先入観によるものですまされない。学園ドラマものにははまる人でも息の長い女優になるとは限らない。彩ちゃんがそうだといってるんじゃないよ。過去でいえば杉田かおる。でもいま小悪魔的な大胆発言で生き残ってるけど。キュウトでコミカルな役なんてどうかな。名脇役もけして世間の評価が低いということはないよ。
[5576へのレス] Re: 上戸彩ちゃんかわいすぎ！！ 投稿者：しおたつ 投稿日：2003/02/05(Wed) 09:20ぴったりだと思うけどな～。
適役ではないと言っている人たちの意見を読むと、
『単に桜井幸子さんのイメージを求めている視聴者の願望から
はずれているという先入観によるもの』としか思えないけど。
[5576へのレス] Re: 上戸彩ちゃんかわいすぎ！！ 投稿者：haroki 投稿日：2003/02/09(Sun) 16:37上戸彩のパＯツみえたって本当ですか？
友人が言っていたんですけど・・・・
返事してください。
[5576へのレス] Re: 上戸彩ちゃんかわいすぎ！！ 投稿者：ケダモノ 投稿日：2003/02/10(Mon) 00:56harokiさん！マジっすか！？何話か覚えてないが・・・屋上でソニンと会話してた時の、きわどいアングルの時か？でも、スパッツを履いてた様な・・・それとも別なシーン？・・・別にどーでもイイけどね（笑）
[5865] 雛と先生 投稿者：ゆかり 投稿日：2003/02/09(Sun) 20:37
どうなっちゃうんだろうね～あの橘先生（病院の）先生あやしい関係だよ。雛（彩）かわいそうだしね、紅子（ソニン）はあのホスト（成宮）に騙されちゃってるし！あいつむかつくね。
あと先生を取ろうとしてる水泳部の生徒とホスト（成宮）がつるんでたなんて～！！めちゃびっくり！今後が楽しみ！
[5807へのレス] Re: 高校教師の問題点 投稿者：柊 投稿日：2003/02/08(Sat) 21:40私が同意できるのは①と②でしょうか。
でも①は許容範囲です。現に夢中で観てますから（笑）
ただ、４話までの話です。５話はちょっと・・・でした。
②にもう少し追加させていただくと、ＴＶ雑誌にもだいぶ
先のあらすじまで載せ過ぎです。未定でいいのに。。
ただし、視聴率が伸び悩んでいる理由だとはけして思いません。
映画を含めて２時間枠の影響だと信じています。
途中でかえるほどの魅力がないと言われれば返す言葉がありま
せんけど。
③～⑤まではそうは思いません。
適役のキャスト、すばらしい演技だと思っています。
[5807へのレス] Re: 高校教師の問題点 投稿者：たけなか 投稿日：2003/02/08(Sat) 22:00①に関しては一部同意ですが、他のはそうは思いません。
演技に関しては、私は棒読みさえしなければ気にしないくらいなので（笑）
⑤は主観によるとおもいます。
私は前作イマイチ派ですから。（少数だと思いますが）
[5807へのレス] Re: 高校教師の問題点 投稿者：ひとさん 投稿日：2003/02/08(Sat) 22:35①についてはうーん・・ちょっと同意します。五話が急激な展開すぎたかなと。
③④は思いません。皆どんどんよくなっている。夜中の教室のシーンはすごい迫力が伝わってきました。怖かったけど目が離せなかった。
⑤は・・比べられません。私は前作とまったく違う話だとおもってますので。
[5807へのレス] Re: 高校教師の問題点 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/02/09(Sun) 00:04①と⑤に関連した事です。
前作では、近親相姦やレイプといった問題も取り上げられていましたが、根本では繭と羽村先生のピュアで切ない「愛」の行方がしっかりと中央に構えていた様なイメージがありました。
しかし、今作では、雛と湖賀の「愛」に絡む数々のシチュエーションがあまりにも多すぎて何かドタバタしている感が否めません。
何と言うか、イジり過ぎといった感じでしょうか。
後半に差し掛かっていくにつれ、さらにその傾向が強まっていくのかと思うと少しばかり気分が・・・・(-_-;)
[5807へのレス] Re: 高校教師の問題点 投稿者：さな 投稿日：2003/02/09(Sun) 12:47①がやっぱり大きいですよね。。。
だまされるわけが無い！！って思った時点でみんな見るのをやめちゃう。野島さんのファンとしてはみんなに見てほしいのですが周りの反応はキビシイです！！
私もドタバタしてるのがイヤですねえ・・・みなさんキャラが濃くて主役の二人どうなるのって！！今はあんまり思いません。女子高生としては二人の濃い！！先生と生徒感もありの恋愛が見たいです(^_^;)
[5807へのレス] Re: 高校教師の問題点 投稿者：麻莉 投稿日：2003/02/09(Sun) 15:30私は、高校教師大好きです。
[5807へのレス] Re: 高校教師の問題点 投稿者：結 投稿日：2003/02/09(Sun) 17:39私も①が大きいと思います。特に今回は圧倒的に好き、嫌いが分かれると思います。共感できる切なさやセリフ、美しいシーンがもっとほしいです。
[5807へのレス] Re: 高校教師の問題点 投稿者：ケダモノ 投稿日：2003/02/09(Sun) 20:32高校教師・・・確かに視聴率は伸び悩んでいると思います。僕の周りで見ている人はいないし、現役女子高生は「微妙ですね」って言ってたし・・・ただ、ひとつ聞きたいのは、みんなは何を求めているのだろうって事です。リアリティーに欠ける、ドキュメンタリーではないから当然だろうし、なんとなく先が読める・・現実世界の普通の人間という説定でSFではないから仕方ないだろう。演技不足、役者に対して違和感を感じる・・・最後には馴れるでしょう。このドラマの上戸彩は個人的に好きです（笑）全部が自分の思い道りだったらつまらないし、自分が面白いと感じれば、他の人が認めなくても良いと思うのですが・・・。
[5761] 悠次って・・ 投稿者：ねこすけ 投稿日：2003/02/08(Sat) 00:05
■私の中では非常に新しいタイプの悪役だと思います（苦笑）
悪役というのは大抵、過去に不幸があったとかいうのがセオリーなのに
そういうのが一切ないというのが、色んな意味で凄いですね。
ヘタに同情心をそそられない分、ある意味あっぱれでよいですが。
確かに最近ああいう感じの子は多いですし（苦笑）恋愛とかでも「キープ」とか言ったりして
半ゲーム化している部分はあるかもわかりませんが（別にそれが悪いとは言っていません）。
「俺いくらなんでも、ここまで不真面目じゃね～よ」とか
「一緒にされるなんて心外だ」とか感じてるような方もいらっしゃるんじゃないでしょうか。
彼は今の若者の象徴とか言われてますが、実際の若い方はどう思っているんでしょう？
意見求む。
■あと、ああいう場面で「ゲーム」という小道具を使われると、あれを見た大人の人が
「だからゲームばっかりやっているやつにロクなのがいないんだ」とかいう偏見（？）
が悪化しそうでちょっと・・。
むしろゲーム業界からしてみると「最近ゲームで遊ぶ子が減ってきた・・」とぼやいている
くらいなのに（早い話が不況）。ゲームは確かに娯楽ですし、それによって勉強がおろそかになる
とか言われると返す言葉もございませんが（苦笑・実際私がそうであった）、それをやった
人間全部がバカになるわけではありません。
くさいようですが、ゲームメーカさんたちは子供たちに夢を与えるために頑張っているのです。
ああいう変なやつ（失礼）の犯罪の手助けをしているわけでもありません。
■それと、余談ですがホストの描かれ方も随分と極端ですよね。
「金スマ」なんか見ていた方はご存知でしょうが、ホストっても接客業ですから
ああ見えて結構気を使う職業らしくて・・決して楽な職業とも言えないそうです。
なので２話で悠次の職場シーン見たときは「こんな極端なホストいねーよ」とか
思ってしまいました。
もっとも、ゲームにしろホストにしろこういう偏見的な描かれ方をするドラマは
これに限った事ではありませんが、見ていてビミョ～に気になったのでカキコしてみました。
他の人の意見求む。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/08(Sat) 10:02 <HOME>上谷は野島さんも完璧に「悪」を
描こうと思っているのかなと。
まぁ、ゲーム感覚に生きている人間を
誇張したキャラですよね。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/08(Sat) 10:43 <HOME>ゲームへの偏見は確かに酷くなるかも。
ゲームを作るのだって何十人もの人が
必死でやっているんだし。特に任天堂は。
まぁ、リアリティをこのドラマに
あまり求めなくなりました(^^ゞ
そういうドラマじゃないなと思ったので。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：シックススターズ 投稿日：2003/02/08(Sat) 10:55自分は若者といえるほど、若者ではないですが（21です）一応若年層からの意見として返信します。
悠次ほど完璧な「悪」はそうめったにいるタイプの人間ではないと思います。ゲーム感覚で生きている人は確かに多くなっているのかも知れないですが、みんなそれなりにトラウマがあるはずです。
ただ、そのトラウマが以前のように“重い”ものではなく、社会が与えるプレッシャーであったり、ちょっとした人間関係のトラブルだったり・・・デリケートになってきたというか、悪く言えば精神的に貧弱になってきたというか・・こうなってしまったのにも理由があるのでしょうが、みんながみんなそうでないことは断言できます。
あとホストに関してですが、ねこすけさんの意見に賛成です。けっしてゲーム感覚でできる職業ではないと思いますし、テンションを常に高く保つのは以外に楽ではないはずです。
どのテレビドラマでもいえることですが、現在の若者はこうだとか、ホストはこうだとか偏見的というかステレオタイプ的な描き方は僕も好きではないです。けど、こういったキャラがいるからこそ主役が引き立つわけで、それはしょうがないのかなと思います。
野島さんが描きたいのは多分主役の二人で今後もそこに期待していきたいと思います。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：tomoyo 投稿日：2003/02/08(Sat) 13:32 <HOME>私は16歳なんですが、少し意見を言わせて貰います。
みんながみんなという訳ではありませんが、悠次はやはり今の若者の象徴なんではないでしょうか？
窓ガラスを割るシーンがありましたよね。
私だってできるもんなら学校の窓ガラスをバーンっと割ってやりたいと思う事があります。
でもそれは、ちゃんと理性で止めてあります。
ただ、悠次は人間として「それはできないだろ」と理性で止めるべきことを実際にやっている・・・ただそれだけではないでしょうか。
ただ、こんな世界に生まれて、「ゲーム感覚で楽しまなきゃ損だ」そういう風に感じて、それを理性で止めることができす、実行しているだけではないでしょうか。
もちろん悠次のやっていること全てがそうだというわけではありませんし、あそこまでゲーム感覚で生きるというのもどうかと思います。
5話を見て、少しでも悠次に共感できた自分がなんだか少し怖かったです。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：傍観者 投稿日：2003/02/08(Sat) 13:49僕もシックススターズさんの言う様に、最近の若者にあるトラウマというもの自体が昔とは変わってきているのではないかと思います。
そう考えると悠次はトラウマなどないと言っていましたが、本人でさえ気付かない様な小さな出来事の重なりという意味でのトラウマならあるんじゃないでしょうか。退屈な日常の中でモラルに縛られ健全な生活をしていても、大きな感動も感情の起伏もない、それを痛いくらい何度も感じとってきた結果の今の彼かもしれませんし。
彼の様に極端にゲーム感覚で生き、その事に罪悪感を感じないほどの人は周りにもいませんが、それでも僕は不思議と「あんな奴いねーよ」とは思わないし、彼が今の若者の象徴というのは否定できませんね。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：どぅーん 投稿日：2003/02/08(Sat) 14:18＞悠次はトラウマなどないと言っていましたが、本人でさえ気付かない様な小さな出来事の重なりという意味でのトラウマならあるんじゃないでしょうか。
ボクもそう思いますね。
「トラウマ」っていう原因があって、それに対しての行動がある。すなわち、その原因が具体的であるということ。悠次の様な人間はそういったトラウマが複雑すぎて認識できないレベルにあるとボクは考えてました。
情報化社会、って使い古されたことばですが、携帯やインターネットも普及し、不安定な情報ばかりが氾濫して、左脳が整理できずにいる。
悠次はもちろん極例ですが、別にあり得ない人間像ではないのかもしれませんね。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：バット 投稿日：2003/02/08(Sat) 16:18ゲーム感覚でしか楽しめないこと自体が、トラウマと言うか、悲しいことだと思うんですよね。何でそう思うのか解らないけど、心が貧しいことは言えると思うんですよね。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：バット 投稿日：2003/02/08(Sat) 16:32トラウマがないとしたら、きっと、ゲーム感覚でしか自分を盛り上げることが出来ないやつなんじゃいかな。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：Ｑ 投稿日：2003/02/08(Sat) 17:39悠次って、過去に藤村先生にレイプされた生徒の身内かな～なんて考えてしまいました。それを何らかの形で知ってしまって、ゲームという考えになってしまったのかなと。ありえないとは思うんですが思ってしまいました。
まぁ過去にそんなトラウマはないみたい、とも悠次を演じる成宮さんも公式ＨＰで言っていたんですけどね。
さっきまで放映していた「高校教師ダイジェスト」の最後の第６話の予告を見たらこんなこと思ってしまいました。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：みわ 投稿日：2003/02/08(Sat) 22:21もしかして・・・悠次って百合子先生の子供？第５話の学校でのシーンで悠次が「俺ね、薬は詳しいんだ。色々流したりするからね。」と言ってるのを聞いて、流す？横流し？協力者がいる？薬と言えば医者・・・医者と言えば百合子先生しかいない・・・。年齢的にもありえるし・・・。とか思ってしまいました。有り得ない事もないかな。と考えます。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/08(Sat) 22:39公式サイトのインタビュー見てると、確かにトラウマはないみたいですね。
退屈な日常、つまらない社会……と言ってるから、あえて言えばそれがトラウマじゃないでしょうか？
そういった日常・社会にどうしても満足できなくて、求めるべき価値も見えずに、虚無感に陥ってしまったというか。
だから快楽的に生きることで初めて、生の実感が得られているみたいな。
でも悠次の設定はとても興味深いですね。
自分が楽しむために（紅子とか）人を傷つけるのは明らかに問題なんだけど、
”悪いことをしてはいけない”と思うのもしょせんモラルに過ぎないから、悠次たちにとってはそんなモラルも”くだらない”ものなんでしょう。
モラル・常識・ルール無視の人間がこの社会において一体どうなるのか？っていうが興味深いです。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/09(Sun) 15:28悠次みたいに、縛られずに快楽的に（ゲーム感覚で楽しく）生きたいとか、破壊的行動に出てみたいという欲求は、若者だけに限らず、多くの人が心の奥底には持っているような気がします。
それを抑えているのがモラルだったり、理性だったりで。
そんなものを極端に象徴的に「悠次」という人物で見せていると思うので、あまり背景に理由付けはないんじゃないかしら。
一見似ているような藤村と悠次は、実は正反対なような気もします。たぶん常に「愛」を求めている人間と「愛」なんて言葉すらない人間。そして湖賀と悠次も。永遠を信じない人間と永遠がない人間。こちらは正反対だけれど、プラスとマイナスのように引き合うものもあるような気がして・・。考えているうちにわからなくなるんですけれどね（笑）
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：結 投稿日：2003/02/09(Sun) 17:48悠次は「美しい人」で妻に暴力を振るっていた刑事に良く似ていると思います。彼は確か..コブラでしたね。目に感情がないとも、過去にトラウマがない完全な悪とも言われていました。茉莉さんの言うとおり悠次は「愛」を知らない人間の象徴のような気がします。
[5761へのレス] Re: 悠次って・・ 投稿者：かんち 投稿日：2003/02/09(Sun) 20:23そうだね
[5717] ☆高校教師〈繭・羽村先生〉が再放送☆ 投稿者：rika 投稿日：2003/02/07(Fri) 20:26
北海道でも再放送が今日から始まります!!!
繭と羽村先生の高校教師が好きな私はめちゃくちゃ
うれしいです☆★全部録画してじっくり見たいと思ってます。
北海道の方とかいますか？？今日は今回の高校教師を見た後
羽村先生と繭の高校教師が見れて、嬉しすぎるよ～!!!!
[5717へのレス] Re: ☆高校教師〈繭・羽村先生〉が再放送☆ 投稿者：永遠の深海魚 投稿日：2003/02/08(Sat) 04:10 <HOME>rikaさん、初めまして♪
私も北海道ですよ★再放送は嬉しいですね。
第五話はどうでしたか？
夜の学校でのシーンを見ると遂に野島ワールドに入ったなとういう感があっていいですね。
たまに北海道オフ会やってるので良かったら来て下さいね。
[5717へのレス] Re: ☆高校教師〈繭・羽村先生〉が再放送☆ 投稿者：rika 投稿日：2003/02/08(Sat) 10:11はじめまして☆昨日第１話やりましたね。
藤村先生もあんまり変わってないな～って思ってたんですが
こうやってみると昔のは若いですね〈笑〉
今作のはやっと野島ドラマって感じになってきましたね★
私は左脳ドラマが好きなんで今回の右脳と左脳をあわせたドラマが
どうなるか楽しみです♪オフ会とかあるんですか～。
行きたいナ～o(≧～≦)o
[5717へのレス] Re: ☆高校教師〈繭・羽村先生〉が再放送☆ 投稿者：ゆい 投稿日：2003/02/08(Sat) 14:41私も北海道です！12月に埼玉から引っ越してきて、関東の再放送を途中までしか見れなかったのでとっても嬉しいです♪
私もオフ会参加してみたいな～。って言うか札幌でやってるんですか？同じ北海道っていっても広いですからね・・・
[5717へのレス] Re: ☆高校教師〈繭・羽村先生〉が再放送☆ 投稿者：祐子 投稿日：2003/02/08(Sat) 15:09京本さんって、絶対今の方が良いと思います。
良い意味で年齢を重ねられていますね。
渋いダンディーな大人って感じで、私は個人的に藤村先生に魅力を感じています。
[5717へのレス] Re: ☆高校教師〈繭・羽村先生〉が再放送☆ 投稿者：えみみ 投稿日：2003/02/08(Sat) 21:54 <HOME>私も北海道です。やっぱやりましたね再放送！京本さんのピンクカーディガン最高！！
[5717へのレス] Re: ☆高校教師〈繭・羽村先生〉が再放送☆ 投稿者：永遠の深海魚 投稿日：2003/02/09(Sun) 01:47 <HOME>＞良い意味で年齢を
―そうですね。それに京本さんが出てるからこそ、前作とのリンクを感じながら見ることが出来ますよね。
＞札幌でやってるんですか？
―はい。いままでは札幌でやってました。北海道の方、もし良かったらこちらのメールアドレスに連絡下さい。オフ会やる時にメールで連絡します♪
[5481] 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/02/03(Mon) 11:03
4話の、自殺を止める湖賀のセリフ、
「……だけど、自殺なんか絶対にダメだ！
人間は、生まれてくる時も自分の意志じゃない。
だから、死ぬ時も自分の意志じゃいけないんだ」
感動したという方にお聞きしたいんですけど、
僕、この部分全然入ってこなくて（笑）
というか、意味が解らないんです。
ビデオ見返してみたんだけど、
“人間は、生まれてくる時も自分の意志じゃない”
という部分から、なんで、
“だから、死ぬ時も自分の意志じゃいけないんだ”と
続くんでしょうか？
前後の因果関係が、解りません。
だったら、どなたかも書かれていましたが、
“生まれてくる時が自分の意志じゃないからこそ、
死ぬ時は自分の意志で選びたい”
ってなってもオカシクないですか？
感動したという方、教えてもらえませんか？？
※4話、10.7％でしたね。
これぐらいで、安定するのかな。。。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：柊 投稿日：2003/02/03(Mon) 11:27耳に入ってきた時は、スゴイ言葉のような気がしました。
今までにない発想じゃないかなと思って。
でもよくよく考えてみると確かにわからない。。。
生まれたくて生まれたわけじゃない、それなら死にたいなら
死んでもいいじゃないか・・・そんな気もします。
生まれたくて生まれたわけじゃないからといって、死にたいなら
死んでもいいのか・・・それもわかる。
『運命』という簡単な（意味は深いけど）言葉で片付けては
いけないのかもしれませんが、『運命』に従うべきだという
ことではないでしょうか。『運命』に逆らわずに生まれきた
のなら、『運命』に逆らわずに死ぬべきだと。
つまり、生かされているうちは精一杯生きるべきだと。
書いている自分もよくわからなくなりました。すみません。
でも感動はしたんですよね～。
視聴率、10.7％ですか・・・ひとまずホッとしています。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/03(Mon) 14:56 <HOME>あのＴＯＭＯＺＯさんと全く同じなんですけど
皆さんが「良い」と言ってるのは、あの台詞で
命の重さが確認できるというか、そう言う事でしょうか？
個人的には、自殺しようとしている時にあの台詞を
言われても、たぶんそのまま自殺してしまいそう
なんですが・・・。僕が「良い」と思ったのは
そういった事を考えて苦しんでまだ自殺を図ってしまっていた
湖賀の姿に人間らしさを感じて感動しました。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：空己 投稿日：2003/02/03(Mon) 22:24 <HOME>あのシーンは感動しましたぁ・・・。
どちらかといつと、僕がいつも・・・って方の台詞が良いです。。。
冷静に考えると、ＴＯＭＯＺＯさんとかと同じように思えますが・・・・演技力の問題は置いといて、一生懸命にあの言葉を言ってくれたってことに感動です。
なんか、そんなことを懸命に言われたら、死んではいけない気がしません？
空己はのせられただけかも～☆
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/03(Mon) 22:41> だから、死ぬ時も自分の意志じゃいけないんだ
別に因果関係はないですよね。
根拠もないし、死は運命に委ねるべきか自己決定で許されるのか、別にどちらが正しいとも言えないでしょうね。
要するに自殺防止のための一種の道徳律みたいなもので。
そんな道徳律をバカらしいと思う人も当然いるだろうけど、
リストカット症候群とか、(2話で語られてた)死を重く考えない10代に向けてのメッセージと考えれば、私はとてもいいと思いました。
そしてそのセリフの後に僕が守る～と続きがあるけど、その自殺願望的な虚無感からの救いとして「愛」が提示されると。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/03(Mon) 23:03いやー、単に湖賀の中では「生と死」は
「対立的なもの」ではなく「近似的なもの」なのでしょう。
だから、生も死も自分の意志で決めるものでないという
方程式が成り立ったのでしょう。
まあ、この発言は「鏡に映った自分」へのものでもあるのでしょうね・・・
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：アキレス腱 投稿日：2003/02/03(Mon) 23:22TOMOZO さんも・・でしたか。
僕も4話の自殺を止める湖賀のセリフに違和感を覚えているひとりです。
むろん、感動もありませんでした。
なぜなんだろう・・と分析してみたんですが、雛の行動が湖賀にあれだけのセリフを
言わせるだけの事件には見えなかったですし、伏線の貼り方が野島さんにしては
直球過ぎたように思えます。
だいたい、雛とのデートをペラペラ真美に話すのが変ですし、前回の予告スポットを
思い出せば、遊園地でどういうことが起きるかということが読めてしまいます。
>「……だけど、自殺なんか絶対にダメだ！
>人間は、生まれてくる時も自分の意志じゃない。
>だから、死ぬ時も自分の意志じゃいけないんだ」
おそらく野島さんの頭の中には、このセリフを絶対使いたいという意図があったのでしょう。
しかし、デートのことを真美にばらされて怒っているはずの雛が無邪気に風船を取ろうと
していただけ、というオチにこのセリフも色あせてしまったような気がします
せめて銭湯の煙突から飛び降りようとした「ひと屋根」の小梅みたいな切羽詰った
エピソードが欲しかった。。 と、僕は思います。
４話で感動したと言えば、やっぱ紅子が藤村を振り切って飛び出していくシーンでしょう♪
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：J 投稿日：2003/02/03(Mon) 23:32TOMOZOさん、そうですね。そのとおりですね。
ひとつ屋根の下2の時も似たセリフがありましたが、
よーく考えてみるとほんとよくわからないですね。
きいたときは、感動したんですが。
ひとつ屋根の下2のときは、自分の意思で死ぬのは、
弱虫だと続きます。
柊さん、専門神さんの言うとおりですね。
で、なんで死んではいけないかって改めて
考え直してしまいました。
健康体である自分には考えられませんが、
死ぬことがわかっている人間が自分で死を選んでも
よい気もしてきました。
このとき、もし雛もほんとうに不治の病だったら
湖賀先生もこのセリフを言えたのか気になりました。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：柊 投稿日：2003/02/04(Tue) 12:35＞アキレス腱さん
私はまったく逆のことを考えました。
＞デートのことを真美にばらされて怒っているはずの雛が無邪気に風船を取ろうとしていただけ、というオチにこのセリフも色あせてしまったような気がします。
雛が自殺する気などなかったからこそ、このセリフが生きたように思います。表面上は確かにオチを知ってほとんどの人が、な～んだ！と思ったでしょうが、湖賀は雛がそこまで追い詰められていると思い込んでいた・・というのを示したいがために、このセリフをあてたと思います。でも雛はそうではなかった。だからこそ湖賀は、自分の手首の傷を見て、雛を守ることを誓ったのです。まだ間に合うと思って。。。
自分が発した言葉によってこれから起こり得るであろうことから雛を守ろうとする湖賀はやっぱりおかしい。本当のことを告げればそんなことする必要などないし、雛も苦しまずに済むのに。でも湖賀にはそうすることでしか自分の生きる道を見つけられないんですね。なんか哀し過ぎます。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：アルペッジオ 投稿日：2003/02/04(Tue) 21:44なぜ、”死ぬ時も自分の意志じゃいけないんだ”となるのか。その意味はその後に続く言葉が表しているのでは。”生き物はそうあるべきなんだ”つまり、それが自然の摂理であり、多くの生物がそうであるように人間もそれに逆らうべきではない。
自分も、専門神さんと同じであの言葉は、雛にではなくある意味湖賀が自分自身に言っているのだと思います。過去に自殺未遂を図った自分自身に対して。
”たとえ一日でも、精一杯生きるべきなんだ”死に直面した人間の、生への執着ともとれる重みのある言葉だと思います。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：ミホ 投稿日：2003/02/04(Tue) 22:53私もアルベッジオさんと同じ考えです。
湖賀は、雛にではなく自分自身に叫んだのだと。
その言葉の意味を 彼自身がどれほど自分のものにしているかは
わからないけれど、私自身も別に感動するほどのセリフではなかったけれど、そう自分に大声で言い聞かせることによってしか、保つことの出来ない苦しさみたいなものは伝わりました。
出来ない苦しさは、
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/02/04(Tue) 22:53＞柊さん〈2番に関して〉
『運命』という簡単な（意味は深いけど）言葉で片付けては
いけないのかもしれませんが、『運命』に従うべきだという
ことではないでしょうか。『運命』に逆らわずに生まれきた
のなら、『運命』に逆らわずに死ぬべきだと。
つまり、生かされているうちは精一杯生きるべきだと。
書いている自分もよくわからなくなりました。すみません。
“運命”、なるほど……
個人的には、“ネガティヴな感じの運命論（全ては
運命なんだから……っていう、ある種諦めのような感じ）”
っていうの、嫌いなんですよね（笑）
“ポジティヴな感じの運命論（『Let it be』の
精神みたいな感じかな？）”は、好きなんですが。
なんか、湖賀の発するセリフって、多分に歪んだ感じがして
ポジティヴには受け取れないんですよね。。
──────────────────
＞ＭＲ．未成年くん
＞個人的には、自殺しようとしている時にあの台詞を
言われても、たぶんそのまま自殺してしまいそう
なんですが・・・。
だよねぇ？？（笑）
俺も、死ぬと思う(-_-;)
＞僕が「良い」と思ったのは
そういった事を考えて苦しんでまだ自殺を図ってしまっていた
湖賀の姿に人間らしさを感じて感動しました。
でも、湖賀っていわゆるリストカッター（だった？）だよね
リストカットをする人って、
“死のう”っていう意識では切らないよね？
表面的には、『死んでやる』といった類の事を言うけど
なんか、湖賀にスゴイ歪んだナルシストっぷりを感じる……
──────────────────
＞空己さん
＞演技力の問題は置いといて、一生懸命にあの言葉を言ってくれたってことに感動です。
なんか、そんなことを懸命に言われたら、死んではいけない気がしません？
空己はのせられただけかも～☆
なるほど～
そういうのもアリですよね（^^）
でも、残念な事にあのセリフ、湖賀は結局ただ単に
自分に対して言ってるダケですよね。
（専門神さんとアルペッジオさんもおっしゃっていますが）
ホントに自殺を止めたいんだったら、
“君は病気じゃないんだ！”って、
嘘をついてた事を、真っ先に言うハズだし。
ってゆーか、『自殺なんていけないよ』とか言う前に、
テメェーが騙してこーなってんじゃねーかっていう（笑）
──────────────────
＞ふみさん
＞別に因果関係はないですよね。
根拠もないし、死は運命に委ねるべきか自己決定で許されるのか、別にどちらが正しいとも言えないでしょうね。
ありゃ、やっぱないんだ（笑）
うんうん……
僕が考えていたのは、結局、自殺に関しては、
“生まれてくる時が自分の意志じゃないから、
死ぬ時も自分の意志じゃいけない”
“生まれてくる時が自分の意志じゃないからこそ、
死ぬ時は自分の意志で選びたい”
この2パターンの、どっちも理論としては成り立つから、
アトは、“その人によってどっちかを選択するか”
っていうダケであって、
湖賀は、前者の選択肢を必至になって勧めたのかな、
という感じでした。
＞そしてそのセリフの後に僕が守る～と続きがあるけど、その自殺願望的な虚無感からの救いとして「愛」が提示されると。
なるほど……
ここから、どんな流れで愛に辿り着くのか、
楽しみだよね。
かーなり歪んだプロセスを経るんだろうけど（笑）
──────────────────
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/02/04(Tue) 22:56＞専門神さん
湖賀の意識の中では、
“生≒死”
であり、
“生が、自分の意志で決めるものでない”
から、
必然的に、死も……
という事ですか？
でも、湖賀のキャラ付けとして、“生≒死”というのは、
どこかで示されていましたっけ？？
すいません、教えてもらえたら嬉しいです
──────────────────
＞アキレス腱さん＆柊さん〈9番に関して〉
＞僕も4話の自殺を止める湖賀のセリフに違和感を覚えているひとりです。
むろん、感動もありませんでした。
あ、お仲間です（笑）
4話、スゴイ良かったんですけど、“この部分で感動した”
という書き込みを見て“？”となり、
ビデオ見返してみたんですけど、
やっぱり“？？”で（笑）、聞いてみようと思ったんです。
＞雛の行動が湖賀にあれだけのセリフを
言わせるだけの事件には見えなかったですし、伏線の貼り方が野島さんにしては
直球過ぎたように思えます。
一言で言うと、“荒い”ですよね。
例えば（他スレからですみませんが）、
2人の出会いのゲーセンに関する事、あのアト、
一切出てきませんよね。
湖賀が、ゲーム好きだというのもないし。
演出というかキャラの説明だとは思うんですが、
やっぱ唐突で、チョット都合良すぎるだろーって思います。
しかも、2人の出会いっていう重要な所で。
今作、明らかに作り方が変わってるなって思います。
＞４話で感動したと言えば、やっぱ紅子が藤村を振り切って飛び出していくシーンでしょう♪
僕、『高校教師』が発表された時、
“ホストに溺れていく女子高生役に、ソニン”
って見た時から、スゴイワクワクだったので（笑）
この先の堕ちっぷり、楽しみです
＞しかし、デートのことを真美にばらされて怒っているはずの雛が無邪気に風船を取ろうと
していただけ、というオチにこのセリフも色あせてしまったような気がします
＞私はまったく逆のことを考えました。
＞湖賀は雛がそこまで追い詰められていると思い込んでいた・・というのを示したいがために、このセリフをあてたと思います。でも雛はそうではなかった。だからこそ湖賀は、自分の手首の傷を見て、雛を守ることを誓ったのです。まだ間に合うと思って。。。
たしかに、アキレス腱さんの言うように、
チョット外れた肩すかし感は否めませんよね。
僕は、1番で書いたようにセリフの意味を
考えながら見るのに必死で、
肩をすかされる余裕もなかったんですが（笑）
でも、柊さんの言う通りだなとも思います。
“まだ間に合うと思って”、
なるほど……深いですね、深すぎます
──────────────────
＞Jさん
＞で、なんで死んではいけないかって改めて
考え直してしまいました。
こういう事を考えるキッカケになったというのは、
プラスな点ですよね（笑）
それだけでも、視聴者に対しては
意味があるような気もします
＞このとき、もし雛もほんとうに不治の病だったら
湖賀先生もこのセリフを言えたのか気になりました。
うーん……どうなんでしょう
結局は、自分自身に向けてのセリフだと思うので、
雛がどうとかは……でもなぁ
すいません、頭が混乱してきました（苦笑）
──────────────────
＞アルペッジオ さん
＞”生き物はそうあるべきなんだ”つまり、それが自然の摂理であり、多くの生物がそうであるように人間もそれに逆らうべきではない。
ある意味、柊さんの言うように、
運命論に近いようなものでしょうか？
──────────────────
みなさん、真摯に答えて下さりありがとうございますm(_ _)m
（スゴク長くなってしまって申し訳ないのですが、
キッチリレスしないとアレだな、と思いまして。。。）
僕は、このシーンの湖賀を見て、
“こんなヤツ、主人公にしていーのか”
と、その歪んだナルシストっぷりがオカシかったです（笑）
柊さんは、
＞でも湖賀にはそうすることでしか自分の生きる道を見つけられないんですね。なんか哀し過ぎます。
とおっしゃっていますが、
僕はそこまで大人になれません（笑）
今作のプロット、特に湖賀、ホントに悪魔的ですね。。。
（僕は、野島さんの歪んだダークサイドが
大好きなのでアレですが）
今の視聴率は、このストーリーに関して妥当かも、
と思ってしまいます。
僕、チョット思うのは、
もし野島伸司っていう名前を隠して、
『高校教師』から完全に切り離して、
深夜ドラマとかでやったら
どーなってたかな……って。
チョットニヤけちゃいます（笑）
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：ミホ 投稿日：2003/02/04(Tue) 22:56ごめんなさい。最後の一文、失敗して余計でした。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/02/04(Tue) 23:09＞ミホさん
＞そう自分に大声で言い聞かせることによってしか、保つことの出来ない苦しさみたいなものは伝わりました。
そうですね……
たしかに、苦しみの叫びみたいなモノだと思います。
＞その言葉の意味を 彼自身がどれほど自分のものにしているかは
わからないけれど、
4話ラストで、ある種の覚悟を決めた湖賀が、
この先、何を経て、どう変わっていくのか、
楽しみです（^^）
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/04(Tue) 23:13野島さん自信がキリスト教入ってますからね。これ、キリスト教の教えですよ。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：J 投稿日：2003/02/04(Tue) 23:15tomozoさん、専門神さん、アルペッジオさんのおっしゃっるとおり、自分自身に言っていた言葉だったんですね。
そうですよね。ほんとのことを話せばすんでしまうところですよね。
やっと理解できました。
ほんとこの先、ますます楽しみになってきました。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/06(Thu) 14:07 <HOME>＞ＴＯＭＯＺＯさん
でも、湖賀っていわゆるリストカッター（だった？）だよね
リストカットをする人って、
“死のう”っていう意識では切らないよね？
一般的にはそうだと思いますけど、自分の生の
確認だったり、周りの自分を見て欲しいとか。
ただ、湖賀のは本当に自殺しようとしたんじゃないかと。
殆ど、孤独な生き方をしてますし。
ためらい傷みたいのも、なかったみたいですし。
（もしかして、時間がたって消えただけ(^^ゞ）
表面的には、『死んでやる』といった類の事を言うけど
なんか、湖賀にスゴイ歪んだナルシストっぷりを感じる……
う～ん、湖賀の数式を書くナルシズムも自己愛を深めて
自殺防止してるじゃないかと思うんですけど。
あれも、ナルシズムのある種の形だとしたら
もう湖賀を信用できないです（笑）。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：柊 投稿日：2003/02/06(Thu) 14:53＞ＭＲ．未成年さん
＞ただ、湖賀のは本当に自殺しようとしたんじゃないかと。
＞湖賀の数式を書くナルシズムも自己愛を深めて
自殺防止してるじゃないかと思うんですけど。
私もそう思います。
＞TOMOZOさん
＞僕、チョット思うのは、もし野島伸司っていう名前を隠して、
『高校教師』から完全に切り離して、深夜ドラマとかでやったら
どーなってたかな……って。
私は話題になったと思いますよ。
視聴率もとれると信じていますけど（苦笑）
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：傍観者 投稿日：2003/02/07(Fri) 01:43何日か前のスレッドでTOMOZOさんも充分に意見を聞けた様ですが、気になったのでちょっと書かせてもらいます。
ちなみ僕はあのセリフ感動しました。
自分の意志で～と言うところは、僕自身自殺を一概に否定できないと思ってるし、あの言葉だけを聞いても感動できなかったかもしれません。
だから言葉自体というよりも、上でも何人かの方が書かれていましたが、古賀の自分への叫びみたいなものに感動されられたんです。
けれどそれって、湖賀のナルシズムぶりや悪魔的な部分と考えると確かに感動するところじゃない、ともなりますね。でも逆に、そのナルシズム的な要素があったからこそ、心に打たれるものが生まれたと思うんです（雛が打たれたかどうかはわからないですが…）。
人間はどうしても、自分に置き換えて考えてみる事でしか人の痛みなどはわからない時あると思うんですよ。この人はこれを嫌がるとか、この人はこう言われたら嬉しいだろうなとか、表面的なものはもちろん理解できる部分もあると思いますが、例えば死を考えている人間の心境とか深い部分になってくるとどうしても。
だからあの場面で雛が本当に死を考えていたとしたら、どんなに理屈の通った意見よりも、どんなに暖かい支えになってくれる言葉よりも、身を持って怖いくらいよく味わっている湖賀の、自分へとも言える様な叫びこそが響くのではないかなぁと。
僕はずっと「自己愛」というものは愛（他者への）を否定する様な言葉な気がしてましたが、最近は愛ってものは自己愛にとてもよく似ている気がします。
誰かをとても愛した時、その相手を愛する気持ちってのは、ナルシズムにすごくよく似た感覚だと。
＞ホントに自殺を止めたいんだったら、
＞“君は病気じゃないんだ！”って
＞嘘をついてた事を、真っ先に言うハズだし。
これは僕の想像でしかないんですけど、あの瞬間の湖賀は雛が病気じゃない事を忘れていたんじゃないかと思うんですよ。本当に自分と同じ苦しみをわかっている、同じ立場の人間だと錯覚していたんじゃないかと（もしそうなら自分で騙しといてそれもまたヒドイ話ですが…）。その上で、雛という存在自体への想いはわかりませんが、少なくとも「もう一人の僕を救いたい」と純粋に心配し助けたくてと叫んでいた様に感じました。
そう考えると僕的には、テーマである依存は「唯一の理解者」どころか、「自分の分身」といったものなのかなぁと考え直しちゃって、その方向なら依存も愛と呼べるとなっていってもおかしくないかもしれないと、先が楽しみでこの高校教師かなりはまってきています。
長くなってしまいましたが、そんなこんなで僕的には４話まででは一番感動し、また野島さんにワクワクさせてもらえた、とてもいいシーンだと思います。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：どぅーん 投稿日：2003/02/08(Sat) 14:27「……だけど、自殺なんか絶対にダメだ！
人間は、生まれてくる時も自分の意志じゃない。
だから、死ぬ時も自分の意志じゃいけないんだ」
ぼくは、あの言葉も「実験」の一部であると感じています。湖賀が自分に言い聞かせたことば一つ一つを雛に語って、その効果を見ていると。第５話で「ボクと彼女の違いは・・」っていうセリフもあったし。
って、個我、いやいや湖賀先生のコトを悪く考えすぎでしょうか？（苦笑）
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：Micelle 投稿日：2003/02/08(Sat) 16:18私なりの２つの解釈。
人間は全て自分の意思と関係なく動かされていて、それに逆らってはいけない。この世に生まれて来れたものよりも、生まれて来れなかったものの方が多い。そんななかで選ばれて生まれてきたんだから、命を自分で絶ってはいけないと思う。
[5481へのレス] Re: 教えて下さい〈4話のセリフについて〉 投稿者：ぴあの 投稿日：2003/02/09(Sun) 00:03雛は本当に風船をとりに上ったのでしょうか？
雛は、ある意味おちて死んでもいいと思っていたのではないかと思います。。
積極的な自殺ではないにせよ、死んでしまってもいいやといった感じで上りだしたのではないかと思ったのですが。
彼女を必死で探し、やっと見つけたら、鏡の向こうの自分に叫ぶようにあのせりふを言った湖賀先生の姿は、やはり心に残りました。感動したと言うのとも違うのですが、寂しさと優しさと切なさを混ぜたようなそんな思いが込められた台詞だと感じたのです。
皆さんのように深い考察は出来ませんが、思ったこと書かせていただきました。
[5746] 嫉妬心？ 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:32
５話の病院での女医と雛のシーンで、セリフははっきりと覚えていないのですが、雛の「恋愛感情？」の問いに、女医が、「違うわ！」と答えたシーン。
あれは、間違いなく、女医の女性としての嫉妬心が感じ取れました。
[5746へのレス] Re: 嫉妬心？ 投稿者：空己 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:50 <HOME>依存を恋じゃないってハッキリ否定された時は、かなりの衝撃を受けました。
今、空己は荒れてます・・・・
[5746へのレス] Re: 嫉妬心？ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/08(Sat) 09:56 <HOME>ですよね～。橘医師の態度からは
思いっきり嫉妬を感じるんですが・・・。
[5746へのレス] Re: 嫉妬心？ 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/02/08(Sat) 23:42ＭＲ・未成年さんへ＞
その嫉妬心がどの程度のもので、今後の雛と湖賀の二人の関係にどう絡んでくるか、そしてどれほどの影響を与えるのかが非常に興味深いです。
[5746へのレス] Re: 嫉妬心？ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/08(Sat) 23:46> 依存を恋じゃないってハッキリ否定された時は、かなりの衝撃を受けました。
> 今、空己は荒れてます・・・・
あれは依存の否定というより片思いの否定だと私は思いました。
それも相手が病気だと同情心が優先して純粋に愛することが難しいという問題において、のことだし、
依存はこれからのメインテーマでもあるのでまだまだ語られていくと思います。
[5728] マジムカツク！！ 投稿者：ＲＹＯ 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:03
今週放送されたやつなんですけど
先生とチェスやってた奴がかなり気に入らなかったです！！！！！
なんか顔がムカツク！
名前なんて言うんですか？
でも彩ちゃんサイコー！！！
これからも頑張ってね。
[5728へのレス] Re: マジムカツク！！ 投稿者：里奈 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:04成宮ひろき君の事じゃないかな
[5728へのレス] Re: マジムカツク！！ 投稿者：ひとみ 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:06成宮君はかっこいいんだから！！
[5728へのレス] Re: マジムカツク！！ 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:36今回から、湖賀にも絡みだしたので、以外と彼がキーポイントになってくるって事も？
[5728へのレス] Re: マジムカツク！！ 投稿者：ふなお 投稿日：2003/02/08(Sat) 00:10>>RYOさん
「先生とチェスやってた奴」つまり悠次は第1話からずっと出ていますよ。前々からムカついてましたが…。そういう役だからでしょう。第5話から見始めたんですか?
>>かっちゃんさん
彼は、この「高校教師」というドラマの悪の枢軸というのは既知で間違いないでしょう。
[5728へのレス] Re: マジムカツク！！ 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/02/08(Sat) 23:37ふなおさん＞
そうですよね。
彼が今回のドラマの中で、「悪」のイメージを一手に引き受けている感じですよね。まさに「悪の枢軸」。
前作では、今作に比べ、はっきりとした「悪」という対象がなかった為か、今作ではかなりハードな印象を感じてしまいます。
[5668] 今更ですが質問です！ 投稿者：えみみ 投稿日：2003/02/06(Thu) 11:57
10年前の高校教師をリアルタイムで見ていた人に質問です。当時はどんな感じだったんですか？？ドラマの内容ではなくて世間的に。当時は小学生で高校入ってから見たんです。小学生と言っても高学年で、なんとなく映画になることとか主題歌のこととか話題になってたのは覚えてますが、当時高校生だった人とかはやっぱり学校で話題になってたのかな？？なんか最終回には筑紫さんのニュースでも取り上げられたりもしたと聞いたし、93年に流行ったことや話題になったことを調べても必ず出てくるんですよ「ドラマ高校教師がヒット。話題に」とか。社会現象ってよく聞くけど、具体的にどういう感じだったのかなあと思いまして。人間失格は賛否両論あったけど。今更ながらすいません。野島ドラマＢＢＳなのでいいですよね？ちょっと知りたくなったので。
[5668へのレス] Re: 今更ですが質問です！ 投稿者：当時の女子校生より 投稿日：2003/02/06(Thu) 12:3810年前の社会の様子を、物質的（身の回りの物・設備）から書きます。
携帯電話は偉い人しか持たない程度で、ラジカセ位の大きさでした。
（今は持ってない高校生は少ないよね。でも誰が電話代払うの？）
パソコンはありましたが、インターネットはまだ萌芽時でした。
（友達や顔見知りの人が交際範囲でした。今は便利なのかな・・）
電車の自動改札はまだ少ししか普及していませんでした。
（旧作の１話目で駅員さんに定期見せる、というのは、現代の大都市圏ではありえませんよね。）
ガングロ・ルーズソックスは私より３，４年下の子からかな（笑）。
（ガングロは消えたけど、ルーズソックスはどうなのかしら・・）
校則が髪型や服装などにうるさかったので、友達とよく文句を言いつつ髪をチェックしてもらったり、編んだり・・懐かしいですね（笑）。
化粧して登校できたり、髪型や染めやネイルができたり、ケータイを
授業中使えたり・・・今の子は幸せだと思います。
そんなこんなで、当時の高校生を取巻く環境や社会の様子（物質的）を
書いてみました。
続きをご希望の場合は、喜んで書きますよ(○'o'○)
[5668へのレス] Re: 今更ですが質問です！ 投稿者：えみみ 投稿日：2003/02/06(Thu) 15:36当時の女子高生さん。ありがとうございました。でもすいません、私が知りたいのは当時の女子高生や社会の様子ではなくて、ドラマ「高校教師」がどのくらい話題になったのかってことです。あっでも当時の女子高生がどんな感じだったか教えてくれてありがとうございました。
[5668へのレス] Re: 今更ですが質問です！ 投稿者：同じく10年前女子校生より 投稿日：2003/02/07(Fri) 12:52 <HOME>えみみさん♪こんにちわ。10年前、私も女子校に通っていて、高校教師に恋してました。だから、「高校教師のドラマ」は衝撃的で、すごく感情移入して見てましたよ～～。羽村先生と繭の会話してる雰囲気が たぶん先生に恋してる生徒には伝わる 独特な雰囲気をかもしだしてたと思うんですよね～～♪ 今のドラマは 学外で知り合っていた設定だし、校外シーンが多いので、そのへんがちょっと感じられず寂しいのですが・・・。けど、はまって見てますよ。
10年経っても、先生と生徒の恋愛現象って続いてるんですよね。
なんか嬉しいし、みんながんばってほしいです。
めいいっぱい 学校恋生活を楽しんで欲しいな♪
ただ、当時は・・・携帯ないし、メールもないし。
今の時代は 先生とメールできちゃうなんて 本当に羨ましいです。
だって、電話なんて 家の電話しか手段ないし、親がうるさくて大変でしたよ～～。（私の先生は、古いのか 携帯は持ってるみたいだけど、メールは今だにしてないようですが。。。。携帯持ってるだけでもビックリしましたけどね。）
良かったら、当時の高校生の恋愛ブック のぞいて見てください。
[5668へのレス] Re: 今更ですが質問です！ 投稿者：pure love 投稿日：2003/02/07(Fri) 22:4810年前の高校教師を見ていました。
当時は本当にトレンディードラマが主流で、野島ドラマのようなどこか影のある展開が読めない衝撃的なドラマは一目置かれていたように思います。森田童子の主題歌も当時のドラマにしてみたら斬新だったかな。
キャストの皆さんはそれまでのイメージを払拭されたのではないでしょうか？私も桜井幸子さんが主演されて正直びっくりでした。
裏話のようですが、本来なら他の女優さんにお話があったそうですが台本を読んで断って桜井さんにお話が来た・・・なんてことも当時は話題としてありましたよ。それくらい、今までとは他のドラマとカラーが違っていたのでしょう。
でも、そんな話の流れに逆に憧れを抱いていたように思います。
野島ドラマはその頃は賛否両論な立場に置かれていたので私自身も親の目を盗んで見ていた記憶があります。
最近では現代社会の方が刺激が強すぎて、今回のドラマでは普通にとらわれちゃいそうな気もします。
長々と失礼しました！！
[5668へのレス] Re: 今更ですが質問です！ 投稿者：当時の女子校生より 投稿日：2003/02/08(Sat) 00:52＞えみみさん
ごめんなさいね。当時話題になったかどうか、ですね(^_^；)
実は３年の冬で受験勉強してたので、中盤まで見てなかったんです。
エスカレートで共学の大学に行く人が多かったんですけど、私は外部の一般の大学に行きたかったので。
でも、受験の必要ない友達やクラブの子からは聞いてて、すごく見たかったですね（笑）見られる人達がうらやましかった。でも、終盤３回は全部見ましたよ。その頃には学校も卒業前で、自習期間でした。
中学生や高校生は１，２年生と３年生は、受験の影響が違うから、見られた人・見られなかった人の違いが多いですよね。歳とると、そんなことにも鈍感になっちゃって・・・。
でも、どの人にも１０代は１度きりです。時代も環境も違うけど、えみみさんも今の１日を大切に、過ごして下さいね。
[5668へのレス] Re: 今更ですが質問です！ 投稿者：アキレス腱 投稿日：2003/02/08(Sat) 12:10>裏話のようですが、本来なら他の女優さんにお話があったそうですが
<pure loveさんの書き込みより引用>
その女優さん、観月ありさですね(;^_^A
今考えると、断ってくれてほんとありがとう、という感じですね。
いえ、別に観月さんの演技がどうこうじゃなくて、繭は桜井幸子さん以外
ありえないので。。。
観月さんが「高校教師」の繭役を断ったのは、ストーリーが過激なシーンの
オンパレードだったのも一因でしょうが、本格的な女優よりアイドル路線で
売ろうとする所属事務所の意向も大きかったのでないでしょうか。
アイドル路線（というかコミカル路線）のおかげで「ナースのお仕事」という
代表作も出来ましたし、彼女にとってはいい選択だったと思います。
ごめんなさん。なんかスレとはずれた話になってしまいました。
[5668へのレス] Re: 今更ですが質問です！ 投稿者：えみみ 投稿日：2003/02/08(Sat) 21:57 <HOME>当時の女子高生さん、何度もありがとうございました。みなさんもありがとうございました。観月ありささんのことも聞いたことあります。これも運命なのかもしれませんね。桜井さんが繭をやったっていうのも。
[5726] ５話の感想、考察を！ 投稿者：へー 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:01
一瞬嫌なりました
[5726へのレス] Re: ５話の感想、考察を！ 投稿者：バット 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:16あのホストの役は、野島さんの思ってることが入ってるんじゃないかと思うんですけど。ああいう人間というか、考えもありなんだみたいな。
[5726へのレス] Re: ５話の感想、考察を！ 投稿者：里奈 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:26あたしは二重人格なのかもしれません。
一人のあたしは永遠の愛みたいな感じのを
望むんですけど、もう一人のあたしはユウジみたいな
まさにゲーム的感覚も望んでいます。
ゲーム化すればするほど傷つきもないし
楽なんです。でもふと落ち着いているあたしは
その正反対で純粋な永遠の愛をもちたいって願望も
あるんです。今日はゲーム感覚のあたしがでてきて
すごくスカっとして大好きな展開でした。
[5726へのレス] Re: ５話の感想、考察を！ 投稿者：バット 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:28要するに、野島さんは何を考えてるんだろうと、ちょっと思っちゃいました。まあ、でも感動の最終回になると思ってますけど。
[5726へのレス] Re: ５話の感想、考察を！ 投稿者：Will 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:29「ゲーム感覚」を強調して効果音にマリオって演出、かなり幼稚。
野島さん、相当ナンセンスだなァ・・・と思っちゃいました。
まぁ、ＴＶドラマだからリアリティ出す必要ないけど、もうちっと
無意識にドラマの中に入れるように展開を練って欲しいっていうのが
ぶっちゃけた感想です。最低限はね。
セリフも全部なぁんか表面的で安っぽいし・・・
京本さんだけが楽しみっすよ。
[5726へのレス] Re: ５話の感想、考察を！ 投稿者：! 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:31↑誰でもそうなんじゃないの？？
雛の家族に秘密が....！ネタバレ？？
[5726へのレス] Re: ５話の感想、考察を！ 投稿者：里奈 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:33！さんへ
それ本当ですか？
[5726へのレス] Re: ５話の感想、考察を！ 投稿者：ふなお 投稿日：2003/02/08(Sat) 00:15>>Willさん
しかも、ハードがPS2に見えたのは気のせいでしょうか。PS2でマリオ…
[5726へのレス] Re: ５話の感想、考察を！ 投稿者：ねこすけ 投稿日：2003/02/08(Sat) 00:43>「ゲーム感覚」を強調して効果音にマリオって演出、かなり幼稚。
>しかも、ハードがPS2に見えたのは気のせいでしょうか。PS2でマリオ…
突っ込み所が多いですね（笑）
あれは単に知名度の高いゲームを持ってきただけだと思います。
「マリオ」は私の親でも知っているくらいの有名ゲームですから。
どうせなら「ファイナルファンタジー」だと面白かったのに・・
（普段から口にしているくらいだし）
そういえば別のドラマですが、本当にドラマ内で「FF」（４だと思う）を
やってるのが昔ありました。
[5726へのレス] Re: ５話の感想、考察を！ 投稿者：ねこすけ 投稿日：2003/02/08(Sat) 00:46なんでマリオやねんって事についてこちらで書き込みがあります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019452&tid=9b9bb65bbua4n46adb&sid=552019452&mid=1329
[5726へのレス] Re: ５話の感想、考察を！ 投稿者：しぃ 投稿日：2003/02/08(Sat) 02:34＞ふなおさん
ハードはゲームキューブでしたよ。
[5726へのレス] Re: ５話の感想、考察を！ 投稿者：さくら 投稿日：2003/02/08(Sat) 15:30あのゲームはたぶん、ゲームキューブの大乱闘スマッシュブラザーズだと思います。
[5793] 教えて！ 投稿者：DAIKI 投稿日：2003/02/08(Sat) 14:53
上戸彩がドラマでつかっているデジカメってどんなんですか！？知ってる人おしえてください！
[5793へのレス] Re: 教えて！ 投稿者：とも 投稿日：2003/02/08(Sat) 15:07 <HOME>今使ってるのは、「Nikon COOLPIX3500」です。
初回では、「Nikon COOLPIX2500」が使われていた気がします。
ちなみに「2000」、「4300」もありますよ。いずれも藤木直人さんがイメージキャラクターを務めています。
Nikonのリンク貼っておきます。
[5772] 5話 投稿者：楓 投稿日：2003/02/08(Sat) 01:12
今日は何かもう気持ちがすごく重いです。いつも話しに感情移入してみてしまうほうなのでこういう回は本当に辛いです。野島さんのドラマは本当に人の心をイロイロな気持ちにさせてくれます、それに役者さんの演技が入って本当にドラマとは分かっていても、学校におびき出されたシーンでは腹が立ちました、「居るよこういう奴！！オマエのほうが何にも分かってないじゃん！！」見たく思ってしまいました。冷静に見れないトコあたりまだまだ未熟者です(>_<)
「ゲーム」というコトバが良く出てきますよね。ゲームというモノの冷たい部分、オモチャというか機械なのであたりまえですが非人間的な部分「機械的、プログラミングされた世界」という視点で利用しているんじゃないかなって思います、オモチャに象徴される「子ども」の他愛もない世界から抜けきれないままの感情を引きずっているのかなって思いますある意味ピーターパン願望というか、大人にないたくない。みたいな感じなのかなって思います。永遠は信じないといいながら永遠でない事を怖がっている感じがしました。でも私のようね未熟者が語るにはあまりに深い話で、イロイロな思いが押し寄せてきて、上手くコトバに出来ないようなお話で、続きがとても楽しみです。
[5772へのレス] Re: 5話 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/08(Sat) 10:45 <HOME>いや～、冷静じゃなくて感情移入しちゃっても
良いんじゃないでしょうか？
そういうドラマに逢える事は良い事だとおもいます(^_^)
[5806] ミスキャストじゃない？ 投稿者：余計なお世話 投稿日：2003/02/08(Sat) 19:26
何故主人公の女の子に上戸彩を選んだのか今日気づいた。
あの子ってのりピーに似てるよね。
もし違う理由があるとしたら何でしょう？
売り出し中のアイドルだとか？今いち感情移入できないっす。
ソニンを使ったのは問題なし。体当たり演技できるキャラだし
（カレーライスの女だし）主人公を食わないレベルのかわいさだから。けど主人公もう少し他にいなかったんすかね。
ベストキャラはやっぱり京本マサキだと思われ。
藤木直人は結構イメージに合ってると思う。
前回の真田の時もわりと合ってたし。うぅーん、けど思い
つかない誰が合ってると思う？
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：金曜１０時 投稿日：2003/02/08(Sat) 21:13藤木直人さんより田辺誠一さんが合っていると思います。
上戸彩さんは適役だと思います。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：余計なお世話 投稿日：2003/02/08(Sat) 22:00田辺誠一は結構いい役者だと思う。自分でも監督やったりしてるし。でもこの役はどうかな・・・。
上戸彩が適役という理由は？
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：金曜１０時 投稿日：2003/02/09(Sun) 03:05上戸彩さんは若い年齢にして演技力が充分あると思う。
私は見ていないけれど金八先生ではかなりすごい役だったそうです。
それと、なにかで見たのですが、藤木さんは高校教師の話が来たとき、相手役は上戸さんが来るのではないかと思っていたらしいですよ。そしたら案の定・・・
やはり上戸さんが適役だと思います。
それとも上戸さん以外に適役な女優さんいますか？
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/09(Sun) 06:17上戸さんも藤木さんもソニンもいいと思います。
気になるのは、女医とホスト！特に、ホスト！
あれだけの個性の持ち主を演じさせる力量がない。
意外な人がいいですね。もっとホストぽッい年代のほうが良い。
例えば、インテリ崩れって感じの人がいいのですが思い当たりません。京本さんにも年代的に近い人のほうがリアリティーがでると思います。
女医は、三浦恵理子さんとか大人の怪しい魅力を持った人がいいですね。今回は前作より脇が甘い感じがします。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/09(Sun) 06:20書き忘れましたが、今回の配役でよかったもう一人は、婚約者役の人です。この人は本当に良かった！！！☆５つ！
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：金曜１０時 投稿日：2003/02/09(Sun) 14:04女医役、三浦理恵子さんいいと思います！
橘医師は湖賀先生と年齢が離れすぎてて、もし三浦理恵子さん
だったらかなり、はまり役になりそう
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：余計なお世話 投稿日：2003/02/09(Sun) 16:11三浦理恵子ですかー。ずいぶん色気のある女医ですね。
でも包容力が無いです。三浦理恵子はホステス役とかの方が似合うと思います。
女医は夏川結とか大人の雰囲気のある人がいいです。
ホストは適役と思います。若い人でないと意味が無いと思う。得にゲーム世代というのがテーマですから。
それにしてもあの芝居がかった演技は一人浮いて見えますね。あまりにも他が無表情なので。
上戸彩の演技が上手いとはまったく思えません。
あの程度の演技でよいならもっとピュアなぱっと目を引く
ような印象の子がいると思うけど。まぁのりピーに似てる
から野島さんが選んだんだろうし仕方ないか。いずれにしても前回のようなバッチリはまったキャスティングって無理ですよね。桜井さちこのような演技も純粋さも備えたような
新人っていない気がする。やっぱり京本マサキだけが
高校教師そのものって感じ。後は別の作品に見えるよ。
ってか前回も内容は大した事なかったけどね。
キャスティングがよかったのとテーマ曲が鮮烈だった。
そして京本マサキが作った話題作と言ってよいと思います。
他はただレイプだとか虚無だとか空々しい内容だよね。
もし他に何かこの作品のすばらしいとこがあるとしたら
誰か言ってみて。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/09(Sun) 16:14金曜１０時様へ
三浦理恵子さんなんですね。間違えました。
しかし、私は田辺さんはなんだかしっくりきません。
藤木さんがBESTってわけでもないかもしれませんが、まぁいいと思いますよ。京本さんはいいですね。しかし、橘医師役は難しい役どころですね。年齢的にもう少し離れた方が説得力はありそうですが、離れすぎると問題で。黒木瞳みたいに綺麗過ぎると目立ちすぎる。ホント難しい。
戸田菜穂子さんなんかもいいですね。高３の女子生徒も少し中途半端な感を受けますが、役自体が半端ですからね・・・。問題は、ホストですね。窪塚さんは、はまり過ぎの感があるし・・・。いい案があったら教えてください。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/09(Sun) 16:17女医は夏川結さんは、BESTですね！
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/09(Sun) 16:22ホストの顔に知性がみえない。知性はあるが性格が曲がっている設定じゃないの？なんか知性がない感じ拭えず白けますね。彼の演技は。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：柊 投稿日：2003/02/09(Sun) 16:24＞金曜１０時さん
橘医師は湖賀先生と年齢が離れすぎてて・・・
そうでしょうか。女医役は別に他の方が演じてもいいですが、年齢が近いのでは意味を持たないように思います。年齢が近いなら癒される相手は女医だけで十分なのでは。自分の病気を理解してくれていて、恋人にもなり得る。もっともっとのめり込んでしまうような、依存してしまうような気がします。母のように厳しい面もある橘医師だからこそ、依存しながらも他も求めてしまったのでは？実験を始めてしまったのでは？と思えてなりません。確かに雛とは「余命が短い」という共通点で結びつき（事実ではないけど）それは橘医師には到底太刀打ちできないことであり、その雛は、眩しい程に輝いている必要があったと思います。そのためには、女医は年齢が離れている必要があった。そして未亡人である必要も。湖賀が橘医師に対して愛を感じることはない。そういう設定でなければいけないと思います。そういう意味でもこの年齢設定で間違いはなかったのではないでしょうか。
＞ラマヌジャンさん
あれ以上（１０歳）離れたら、女医である意味がなくなってしまうような気がしますが・・・。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：余計なお世話 投稿日：2003/02/09(Sun) 16:28確かにホスト役は知性というか研ぎ澄まされた感じがまだまだ出てない
京本さんと対を張るには未熟すぎると思います。
窪塚くんも結構いいと思います。ちょっといっちゃった感じ出すのには。そのバージョンも見てみたいですね。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：うさぎ 投稿日：2003/02/10(Mon) 01:37ホスト役は新人さんでこれからが楽しみです。頑張って欲しいです。でも女医さんは違和感があって「ミスキャスト」と思って見ています。それと水泳部の女子高生が、もう少し危険な魅力を出せる人だったら良かったのに・・と思いました。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/10(Mon) 07:43
あれ以上（１０歳）離れたら、女医である意味がなくなってしまうような気がしますが・・・。
すみません。これは、三浦理恵子さんことです。
勿論、現在の人ではこれ以上はなれたら危険すぎます。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：柊 投稿日：2003/02/10(Mon) 10:13＞ラマヌジャンさん
そうですよね。すみませんでした。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：金曜１０時 投稿日：2003/02/10(Mon) 12:27水泳部のあの子（江沢真美）は、野島さんの作品にピッタリだと思う。これから伸びていくんじゃないかな
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/10(Mon) 12:42金曜１０時様
そうかもしれませんね。可能性は感じますね。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/10(Mon) 14:07水泳部のあの子（江沢真美）に繭（桜井幸子）を感じてしまいます。
違う環境で育った繭かもしれないと思うのです。名前も繭なら面白かったかもしれません。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：凛 投稿日：2003/02/10(Mon) 17:40町田雛役には結婚前の黒澤優さんが良いと思います。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/10(Mon) 17:54すみませんが、黒澤優って誰ですか？
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ユッケ 投稿日：2003/02/10(Mon) 18:02ホストは安藤政信さんとかもいいなぁ。
なんか隠し持ってるって感じで☆
ラマヌジャンさん
黒澤優さんは、ちょっと前にＳＯＰＨＩＡの松岡充さんと
結婚した方です。あんまりテレビには出てない気が・・・
Ｒ-17というドラマにも出てました。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：金曜１０時 投稿日：2003/02/10(Mon) 18:26こんなキャストどうでしょう
あくまでも、ただの想像です。
湖賀郁巳 → 考え中？
町田 雛 → 考え中？
女医 → 高木美保
藤村先生 → そのまま
手島先生 → 坂井真紀
村松先生 → 山本太郎
ホスト → 安藤政信か、いしだ壱成か、窪塚くん
紅子 → そのまま
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/10(Mon) 19:08ラマヌジャンさん、
あたしも水泳部のコは、とても繭っぽいと感じてました。
野島作品にはピッタリといったカンジです。
これから伸びていくのか、楽しみですね。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：野ばら 投稿日：2003/02/10(Mon) 20:10江沢真美役の蒼井優さんは映画で活躍してます。「リリィ・シュシュのすべて」、「害虫」など。特に岩井俊二監督の「リリィ・シュシュのすべて」は野島さんの世界に通じるものがあって、彼女は援助交際を強要されて自殺してしまう中学生の役を演じてます。
そういえば、今回の「高校教師」の番宣スポットを撮影したのは「リリィ・シュシュのすべて」の撮影をした方だそうです。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：空条Ｑ太郎 投稿日：2003/02/10(Mon) 20:33えー？ホスト役悪いかなぁ。
窪塚洋介、意識してる感は、
あるけど…。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：vivi 投稿日：2003/02/10(Mon) 21:26蒼井優ちゃんって三井のリハウスのリハウスガールですよね？雛役はもっとオーディションで無名の子で才能のひかる子を見つけられることできなかったのかなぁ。上戸彩ちゃんは齋藤ショウタ君がでてきたことで金八がどうしてもでてきてしまいます；；；
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/10(Mon) 21:51江沢真美役の蒼井優さんはリリィ・シュシュのすべてに出てたのですか？気づきませんでした。あの役では、凄かったです。監督次第で演技が良くなりますよね。特に岩井さんは巧いですからね。三井のリハウスのリハウスガールもいいですね。ＣＭは瞬間ですからあまり良く分りませんが。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：えみえみ 投稿日：2003/02/10(Mon) 21:53私も上戸彩ちゃん・藤木君の主役コンビは正解だと思います。
ミスキャストだと思うのは、真美役の子かなぁ？
彩ちゃんは、普通っぽい感じが普通の女の子だった雛にぴったりだと思います。
藤木君も、少し影がある感じで繊細な感じがとても出ていてよいと思います。
女医が三浦理恵子というのは大反対ですねぇ。
若すぎて、違う感じです。
夏川さんがいいですねぇ。本当、いいと思います。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：金曜１０時 投稿日：2003/02/11(Tue) 01:05夏川結さんってなんかの番組に出てましたっけ？
顔が浮かばない・・・・
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：金曜１０時 投稿日：2003/02/11(Tue) 02:09ヴェリテさん、どうもありがとうございます。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：名無しさん 投稿日：2003/02/11(Tue) 02:52「涙そうそう」を唄っているのは「夏川りみ」さんですよ。
「夏川結衣」さんは女優さんで、豊川悦司主演の「青い鳥」などに出演されていますね。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：えみみ 投稿日：2003/02/11(Tue) 10:47 <HOME>蒼井優ちゃんは映画「リリイシュシュのすべて」でも「害虫」でも死んでしまう役だったので今回の役は死なないで欲しいなあ・・と言っていました。「害虫」では宮崎あおいちゃんが賞をいっぱいもらってたけど蒼井優ちゃんも光ってました。１０代では二人とも演技力も透明感もあるいい女優さんだと思います。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：Ｑ 投稿日：2003/02/11(Tue) 17:23安藤政信さんは湖賀先生役がいいなぁ、とは思いました。正太役は斉藤祥太くんではなく双子の兄弟の斉藤慶太くんならどうかな、と思います。顔は双子なのでそっくりですが、金八先生の感じは若干ですが少なくなるかな、と。
ソニンさんはいいと思います。ホスト役の方も。
雛役はぴったりくる、ひかる子をオーディションなどで選考すればよかったかな、とも思いますね。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：金曜１０時 投稿日：2003/02/11(Tue) 18:11安藤政信さんが、湖賀先生役
なんかいい感じに演じてくれそうな
感じがします。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：うさぎ 投稿日：2003/02/11(Tue) 22:24どう言ったらいいのか分かりませんが・・
水泳部の女の子に繭を感じるので、よけい残念な気がするのです。10年前の桜井幸子のような子が真美役をしていたら、江沢真美はもっともっと魅力的になったと思うのは私だけですか？
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/12(Wed) 02:35江沢真美は、未成年のカーコににてませんか？
それと、ホスト役は快楽主義者、人生をゲームと考えていることから歳が若いということでしたが、私は藤木さんのもう少し若いバージョンならいいですね。彼には知性も品も狂気も感じられます。でも、先生を誰がやるカが問題になりますが・・・。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：金曜１０時 投稿日：2003/02/12(Wed) 18:09うさぎさん同感です。
蒼井優さん（江沢真美）は口では言い表せない独特な雰囲気があるように思います。この雰囲気が野島さんの作品に合っている気がします。
仮に真美が雛役をやっていたとしても、しっくりくると思うんです。
これから伸びていくんでしょうね。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ｈｕｓ 投稿日：2003/02/12(Wed) 18:53金曜１０時さん、江沢真美がこれから伸びていくって
意味がよくわからないです・・・？
江沢真美はもうすぐ出番は終わるんじゃないかな～
桜井幸子さんが真美役ってのは大分違うと思うな～
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：余計なお世話 投稿日：2003/02/12(Wed) 22:14安藤政信いいですねー。彼は悪も善もどっちもいけますよね。確かに主人公は新人をオーデションして欲しかった。
江沢真美役は今が旬って感じですよね。
新鮮な感じが売りだろうから。でも桜井幸子ほどのインパクトは無い気がします。桜井幸子の場合台詞の一つ一つにに感情が込められているんですよね。今の新人の子達は棒読みだ
し江沢真美役にしても雛役にしても。
普通の女の子って設定にしても何か引き込まれる要素が欲しいです。その点台詞は下手だったけど深田恭子は独特の存在感があったからs.o.sなんかもすごく面白かった。でも彼女も
初主演の時は演技がめちゃくちゃだった（というか泣き顔がうざかった）ので段々磨かれていくのかもしれないです。
ようは、存在感というか、その人自身のもつオーラがいい
女優、俳優の要素のような気がします。
真田さんにしても演技は上手いとは思わないけど、あの人の
存在感って最初から光ってたし、だから高校教師にも違和感
無かった気がする。藤木直人は脚本次第でずいぶん変わりそうな気もします。最初まったく目が出なかった頃は脇役
ばっかりだったけど、主役になった時の脚本がすごくよかったのでめちゃくちゃ人気でたってのもあるし。
これからの展開に期待したいです。今回のテーマってやっぱり「死」なのかな。ものすごく深いテーマだけど、死の宣告を自分の事だと間違いするって展開にも無理あるけど、雛の演技が全然悲しそうに見えないから感情移入できないです。
それは顔がかわいければ問題にならないんでしょうか。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：柊 投稿日：2003/02/12(Wed) 22:43すみません、ちょっと脱線していいでしょうか？
＞余計なお世話さん
＞その点台詞は下手だったけど深田恭子は独特の存在感があったからs.o.sなんかもすごく面白かった。でも彼女も初主演の時は演技がめちゃくちゃだった（というか泣き顔がうざかった）ので 段々磨かれていくのかもしれないです。
深田恭子の初主演の「神様、もう少しだけ」好きでした。泣くシーンが多かったから大変だな～と思った記憶があります。泣き顔、確かに子供っぽくてちょっと・・でした。でも、演技はあれが１番だと今でも思っています。あれ以上の演技に出会っていません。S.O.Sも観ましたが、それほどとは思いませんでした。
ちょっと気になったので・・。失礼しました。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：余計なお世話 投稿日：2003/02/12(Wed) 23:26柊さん＞
「神様、もう少しだけ」私も大好きです。
演技がめちゃくちゃというのは、いい意味で・・・。
確かにs.o.sは初主演の一生懸命さからするとこなれてきた
だけで演技が上手くなったわけじゃないんですけど、
やっぱり不思議な魅力っていうか彼女の持つ独特な雰囲気が
出てたと思います。その辺は好みの問題かもしれないです。
でも野島さんの作品の中でもs.o.sは結構好きでした。
若い頃の気持ちを上手く表現されてたと思います。
高校教師はテーマは同じもしくは少し変化されてるみたいだけど現代を上手く表現できてないというか・・・。
多分１０年前も今も若い子の悩みとか変わってないような
気がするんですけど、ただ携帯とかスカートが短くなったとかそういうのはあると思うんですけど。
多分野島さんは今も昔も変わらないピュアな女の子を表現したいんだと思うんですけど、そういう表面的な部分しか
伝わってこないのが残念です。
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：ｈｕｓ 投稿日：2003/02/12(Wed) 23:26>女優として、これから成長が期待されるという意味ではないでしょうか？
そういう意味か～このスレは雛や真美ついて言ってるのか、
上戸さんや蒼井さんについて言ってるのか混乱します。
>ただ、演技力や魅力などを総括的に見ても、
>彼女がこれから女優として活躍するのは厳しいように思えます。
「リリイ～」「害虫」を観た時あるんで、ヴェリテさんとは全く
逆の意見ですけど・・・
[5806へのレス] Re: ミスキャストじゃない？ 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/12(Wed) 23:49■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
長くなり過ぎているので、もうこのスレッドには返信しないで下さい。
キャスティングに関する話題やこのスレッドの誰かに対する返信があれば、
新規スレッドでお願いします。
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[5757] 10年前 投稿者：りょうこ 投稿日：2003/02/08(Sat) 00:01
10年前放送された時 私は高三でした。繭と羽村と同じように私も生物の先生と付き合っていました。あのころ自分とドラマのストーリーがダブって、真剣に見ていたことを思い出します。
こんな私も今では二人の子持ちです。10年ぶりに高校教師が始まってストーリーは違うし、キャストも違うけれど、今後の展開を楽しみにしています。ところであのころは携帯はなかったぞ！！
[5757へのレス] Re: 10年前 投稿者：家電販売店員 投稿日：2003/02/08(Sat) 01:03船舶港湾電話・自動車電話から発展したケータイは、１９８７年には
すでに発売されております。
９３年にはＮＴＴドコモ社が創立・ムーバ発売しています。
もっとも、８０年代は加入料が３０万とか法外な値段でしたので、存在はしていたが「会社のお偉いさん」（どなたかの表現）しか持てない商品だったというのが真実に近いでしょう。
９３年当時の「高校教師」の電話の痛々しいやりとりも良いですし、今のケータイの２人の話も、とても微笑ましいので、最後にかけて盛り上がるのを期待してます。
[5608] 京本さんのＨＰ 投稿者：今回の高校教師ファン☆ 投稿日：2003/02/05(Wed) 00:15
京本さんのＨＰ覗いてみて下さい！！
京本さんの日記（speak）の所読むと・・・
様々な意見が飛び交ってる事、視聴率の事など、野島さんや伊藤さんはじめ皆さん理解されてるみたいですね・・・。
現場は雰囲気いいみたいで良かったです！
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：多佳子 投稿日：2003/02/05(Wed) 15:49私も京本さんのＨＰ覗いてきました。
京本さんって全体をまとめてらっしゃる大人な感じ。
何か、すごいファンになりました。
野島ワールドを心から理解し・・ご自分の役割も完全に把握して出演者皆を引っ張ってらっしゃる感じですね。
全うされ、大成功に導かれることを願い・・
最後まで野島さんの世界にどっぷり浸って行きたいと思います。
藤村先生に期待です。
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/05(Wed) 23:54出演者の日記は貴重ですね。
野島さんが低視聴率をある程度予想していた？のと、
出演者・スタッフ共に雰囲気が悪くなってないみたいで良かったです。
あとやっぱり、あの淡々とした展開は意図的なものなんだなぁと。
京本さんって確かに、よく野島作品を理解されてるみたいで嬉しいですね。
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：シャンプレイン 投稿日：2003/02/06(Thu) 00:53フラットなトーンなのは、たしかにねらいなのかもしれないが、、、、おもしろくないよ。
いま、前半部のところが、「フリ」になるのは、わかるが、それでも、いままでのところが最後の物語にかけて効果的に働くとは思えないんですけど。高くジャンプするためには深く沈まなければいけないわけで。
思いつくところでは、高校教師(93)や、未成年、この世の果て、では、前半部と後半部が綺麗にコントラストがとれていた方の作品だとおもうけど、これらの前半部は大好きだったです。むしろ後半よりも前半が好きなくらいで。
結局、↑のも個人的感想を超越しないのですが、高校教師、この3.4話をみて、波が収まって、この物語延長線上の平均がみえたような気がします。（うわ、長文）
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/06(Thu) 14:11 <HOME>日記、読みました。京本さんの
「高校教師」に対する真剣な姿勢が見れて
嬉しかったです。
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：柊 投稿日：2003/02/06(Thu) 14:43＞シャンプレインさん
確かに展開が遅い気もしますが、深く沈むのは明日の
５回からなのでは？
11回放送なら少なくとも明日の５回までは前半でしょ？
あせって結論を急いではダメですよ。
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：モンチッチ 投稿日：2003/02/06(Thu) 14:48僕も見たいのでどなたか直リンクしてください。
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：M 投稿日：2003/02/06(Thu) 16:57京本さんの日記、こちらで見えますよ。
http://www.la-cetzna.com/12thframe.html
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：guri 投稿日：2003/02/06(Thu) 17:10京本さんのＨＰ拝見しました。
藤村先生の言うことなら、信じて最終回までついていこう！！
〝（微笑）〟と〝ガンバよ～！〟がなんか可愛いです。
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：さちこ 投稿日：2003/02/06(Thu) 19:47私も見てきました☆
〝(微笑)〟と〝ガンバよ～！〟いいですよね。ガンバよ～！って、口癖になりそう・・・。
でもほんとに、藤村先生役を大切に演じてくださってるのが伝わってきて、良かったです！
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：あやか 投稿日：2003/02/06(Thu) 21:53 <HOME>私も見させていただきました。
総て計算づくだったんですね～
本当にこれから期待しています。
私のホームページＵＲＬに載せてみました覗いてみてください
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/07(Fri) 11:28「天然パーマ炸裂」がウケました！
やはり京本さんも気になされてたんですね（笑）
ＨＰを読んでいると、
京本さんの意気込みが感じられて、
一高校教師ファンとして、嬉しくなりました。
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：ｙｕｍｅ 投稿日：2003/02/07(Fri) 20:49見てきました。ありがとうございます。
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：シャンプレイン 投稿日：2003/02/07(Fri) 23:51五話、グダグダでしたね。先週の四話がおわった時点で、グダグダ感はさておき、物語が展開していくたたき台というか、転がす舞台が整った感じになってるんだろうなとおもったんですが、五話はさらにその上に歪みを重ねた感じでしたね。破綻したっぽい。いままで首をかしげてみていたのですが、今日のはほんとにわから。五話で絶望に近いような、、。
京本さんの日記は、当然自分もでていらっしゃるから、誇張をふくめて、宣伝の要素がたぶんにあるんだろうと思ったんですがその通りでしたね。まぁ自分の今、でてる作品を自分からひどいなんていうやついないでしょうが。日記を読むと。なんか先に期待を持たせるような、あの書き方は、映画のＣＭによくある嘘の感想みたいでしたね。
京本さんは結末を知っているそうですが、どうなんでしょう？ほんとキーワードぐらいしかしらないのではないでしょうか？いくら筆がはやいといっても、最後までできていないだろうし。それともハコの時点で役者が見ることあんだろか
現場のこと云々は当然わかりませんが、五話の途中のソニンのレイプシーンが撮られたのが先々週の土曜らしいですが、日記の二月四日の時点で、京本さんが事前に読まれてた脚本てのは、いくらため録りするったって、七話ぐらいまでじゃないでしょうか？。で、日記のあれほどの絶賛の一部が実際はこんなものだったのね。中傷するぐらいらみなきゃいいんだろうけど。
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：奈津子 投稿日：2003/02/08(Sat) 00:02面白かったです。
京本さんの言われていた通り・・前作を途中から全然意識しないで観れました。これで全て舞台は揃えたって感じです。
来週の予告に釘つけでした。
いよいよ藤村ワールド炸裂の予感！
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：若い魚 投稿日：2003/02/08(Sat) 00:04シャンプレインさんへ
私も何処で聞いた情報だったか忘れてしまったのですが、野島さんはクランクインの時点で、10話位の処迄脚本を書き終わっていたようです。
ですので、現在ではもう既に脱稿済みだと想われます。
然るに、京本さん以下殆どのキャストの方は、既にラスト迄の本を読んでいる可能性もある訳で……。
凡ての結末を終えた時、きっと京本さんの表現されていたようなものになると私は確信していますが……。
駄文、失礼しました。
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：シャンプレイン 投稿日：2003/02/08(Sat) 00:17＞若い魚さん
情報どうもです。十話くらいって、最終話以外っていうことでしょうか？十一話なら、すべて書き終えたって表現されてるだろうし。その時点で十話くらいってことだろか。
ドラマのことなんもしらんのですが、舞台じゃないので、とおして見る必要性ありませんよね、役者さんは。脚本家からしたら、撮影の前に、改稿、改稿を繰り返して、最終チェックで、現場に渡すと思うので、読むチャンスないと思うのですが。制作に噛んでくるような人なら別なんでしょうが。
前作の高校教師のコボレばなしでも、「次が読みたい、次がよみたい」っていってるように、現場に降りてくるのは、一般的にほんと最終段階で、一本づつくるものと思ってます。
でもまぁたしかにそんだけ速く進んでたら、役者さんが読む可能性があるのはたしかなことでしょうが。
----------------
ソニンが汚れ役（？）になるっていってた人やっぱりっていってるでしょうね。本人がいっているとおり、ほんと作り物みたいでした。
[5608へのレス] Re: 京本さんのＨＰ 投稿者：弘子 投稿日：2003/02/08(Sat) 00:19私も今日までの放送で、やっと前作からの何かが消えました。
これからの展開、特に京本さんから目が離せません。
やはり・・１０年で「高校教師」世の中全体の変化を改めて実感した思いです。それと、私も何かでクランクインの時に１０話？ぐらいまで書かれたと聞きました。ほんと、もう来週が楽しみです。
[5693] 記者会見 投稿者：野ばら 投稿日：2003/02/06(Thu) 20:15
今さらな感じですが、記者会見の詳細（完全版？）がアップされました。
http://www.television.co.jp/kaiken/koukou1.html
[5693へのレス] Re: 記者会見 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/06(Thu) 23:54なるほど、記者会見ってこういう風なんですね。
なんか面白かったです（笑）
[5693へのレス] Re: 記者会見 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/07(Fri) 04:32 <HOME>どんどん内容の説明が流されていくのが
笑えました。ありがとうございました。
[5621] プリンキピア 投稿者：ＦＫ 投稿日：2003/02/05(Wed) 12:53
まだドラマは半分も来ていないし、いろいろ読み込むのはまだ早いのですが、昨日の朝日の夕刊の記事があんまりひどかったので投稿させていただきます。
皆さんもお気づきと思いますが、このドラマのテーマは”円と楕円”です。 第一回で雛が壁に二つの絵を見つけます。 一つは、ニュートンのプリンキピアの一ページで、ケプラーの面積保存の法則を万有引力の立場から証明した物です。 もう一つは湖賀の説明がよくわかりませんが、恐らくライプニッツのモナドのような物を表していると思います。 ケプラーの面積保存の法則は、惑星が楕円軌道を焦点からの距離で形作る孤の面積を一定にしながら進んでいくという物で（へたくそな説明ですんません）、二つの焦点を持つ楕円を前提にしています。 一方、もう一つのモナドの方は、互いには全く関わり合いを持たずに至高の存在を目指している絶対孤独の諸存在を表しています。 そしてそのイメージは円、もしくは球体です。
円のイメージは第一回目から盛んに出てきます。
先ず、雛と湖賀が会う公園の土管。 湖賀や雛が天井に見つめる円の光。 遊園地の観覧車。 この時、登場人物は皆孤独です。 私の中国の友人が第四回目の観覧車を見て、これは永遠性を表す物だと言っていましたが、むしろ永遠の孤独と言っていいでしょう。
湖賀はこの円に苦しみ嫌悪します。 少女の誘惑にむしろめまいを感じ、観覧車から出ていってしまう。 円は湖賀の死を前にしての孤独の象徴と考えて良いでしょう。
そして楕円は第一回に出てきた競馬ゲーム以外いまだ出てきていません。
私はあえてこのドラマを、円から楕円のドラマだと考えます。
この時代に生きている私たちは、何か実感なく自分自身の円の中に安らっている。 私たちの人生は自己満足のゲームにすぎない。
しかし、死を間近にした湖賀はこの円からどうしても出たい。
彼は自分の中で七転八倒し、やがて雛を見出した。 彼はまだ雛のことを自分の作り出した（実験）鏡像だと思っているが、本当は楕円のもう一つの焦点なのだ、ということです。
ドラマは危うさをはらみつつ、楕円を形作ろうと進んでいく。 行く先は破局かもしれないし、美しい救いかもしれない。 全然予測は出来ません。
野島伸司のドラマはいつも現代の神話です。 テレビドラマにしては、驚くほど考え込まれて作られている。 もう少し見る人間も、彼の茶目っ気を楽しみつつ、真摯に見るべきではないでしょうか。 それにしても昨日の朝日夕刊の記者座談会はひどかったなあ。
[5621へのレス] Re: プリンキピア 投稿者：ＦＫ 投稿日：2003/02/05(Wed) 13:29追伸
皆さん、題名から、２が外れていることはお気づきですよね。
これは「高校教師」の続編ではありませんよ。 私はこれは前作の書き直しと言ってもいいと思います。
[5621へのレス] 返信 投稿者：ゆう 投稿日：2003/02/05(Wed) 19:33孤独からの逃避が数学的な楕円の持つ2つの焦点ですか。確かに数学的に説明すればそうなのでしょうが。感情の動物である人間の心理のセオリーを数学の公式で説明するとは。数学のようにたくさんの解法があっても答えは1つというわかりやすい世界で説明するとは。可もなし不可もなし。
[5621へのレス] Re: プリンキピア 投稿者：mina 投稿日：2003/02/05(Wed) 20:24そんなひどいんですか。新聞見ても載ってないんですけど。どこに載ってるんですか。
[5621へのレス] Re: プリンキピア 投稿者：火喰鳥 投稿日：2003/02/05(Wed) 21:39今、新聞見ました。ひどいです。１つのドラマを議論するわけでもなく、欲張っていろんなドラマの批判して・・・いろんなモノに手出しすぎて、スっごく手抜きな批判をしているって感じです。
＞minaさん。８面に載ってます。「GOOD LUCK!!」と「美女か野獣」の写真が目印です。
[5621へのレス] Re: プリンキピア 投稿者：たまの視聴者 投稿日：2003/02/05(Wed) 22:35記事を見てないのですが・・・
どんなに考え込まれていようが、見たときに響いてこなければ意味がないんではないでしょうか？
[5621へのレス] Re: プリンキピア 投稿者：Katya 投稿日：2003/02/05(Wed) 22:43ほかのサイトでも話題になっていたので、我が家の朝日新聞を点検しましたが、載っているのは「東京版」だけのようです。
うちは、「大阪版」なので見あたりませんでした。なんか「僕
行き」の方は、持ち上げて、「高校教師」は、ぼろくそだったようですね。お読みになった方、この掲示版のコードにふれない
程度でいいですから、どんな内容だったか教えていただけませんか？
[5621へのレス] Re: プリンキピア 投稿者：mina 投稿日：2003/02/05(Wed) 22:49設定に無理があるというのは、わかるけど（ごめん）教師の秘密が弱さやわがままを超えてないという批判は的外れ。あれは病気がなせる技、理性を失ってわがままで弱い人間になってしまっているのを描こうとするのが必然でそれをこえるものなんてストーリに不要。
[5621へのレス] Re: プリンキピア 投稿者：まり 投稿日：2003/02/06(Thu) 00:16弱くなったり、我儘になったりするのは極限状態におちいっていているとき特に病気の人によく見られる精神構造行動です。病気だという設定が描かれているのに事実関係を追求する記者は人の心理もわからないのか？。
その精神構造で理性を保てなくなり、利己主義になり通常では起こさないようなことをする。秘密にするということが極限状態に置かれた尋常な精神でないわがまま・利己主義でなければならないのです。あと絶賛していた恋は戦い、初回は
コミカルで充分楽しんだのでしたが、（製作者が視聴者がスタイリッシュとイメージが先行していて視聴率が低迷していると語っているようですが確かに主役のかたがた？の職業の設定がライターとか弁護士ですからね。）でも原因は2回目以降から会話の内容テンポが崩れて空回りして、自己満足している面白くない漫才師のような存在のドラマです。なんであんなドラマが良いわけ。
[5621へのレス] Re: プリンキピア 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/06(Thu) 23:46その記事ってこれでしょうか？
擁護してる人もいるし、そんなに酷い批判だとは私は思わなかったですけど。
分かりやすいドラマを望む人には受け入れにくいんでしょうね。
http://www.asahi.com/culture/tv/K2003020401203.html
[5500] 上戸彩 投稿者：モモ 投稿日：2003/02/03(Mon) 15:17
かわいいですよね。無邪気さがいいかんじ。でも前髪長い方が好きかも・・・
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：cepia 投稿日：2003/02/03(Mon) 19:51私は短い方が好きです・・これは個人の問題ですよね・・
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：空己 投稿日：2003/02/03(Mon) 22:15 <HOME>空己も髪切る前のほうが好きだなぁ・・・
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：通行人 投稿日：2003/02/03(Mon) 23:36上戸さんはかわいいけど悪い意味で野島ワールドにハマってない。
また、インタビューとか聞いてるとそういう世界に入っていこうと努力してる姿勢も感じられない。
それが視聴者に筒抜けだから悪く言われるんでしょう。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：繭子 投稿日：2003/02/04(Tue) 09:38やっぱり、さっちんはよかったなぁ。。。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：柊 投稿日：2003/02/04(Tue) 11:02今の柔らかい雰囲気の髪型もかわいいけど、私も前の方が断然
よかったです。きりっとした眉と広い額が、弱そうで意外に強い
意志を表わしているような気がしたから・・
なんかインパクトが弱まった感じです。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：さくら 投稿日：2003/02/04(Tue) 13:48前の髪型のほうが大人っぽくみえたかな・・・
でも雛って名前からして、ちょっと幼いかんじがするから、今の髪型のほうが雛のイメージにあってる気がします。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：Champlain 投稿日：2003/02/04(Tue) 23:57あの髪切るところ、おかしかったですねｗ。
深夜だっけか、雛が電話するところまでは髪が長くて、
夜があけて、雛がマンションにきたら、髪きってた。
髪切ったっていう台詞つきで。
なんだろ、深夜に空いている散髪屋にいったんだろか？
それともスキカルでお母さんか、自分で散髪するタイプなのだろうか？
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：haruto 投稿日：2003/02/05(Wed) 00:08上戸さん、TV雑誌のインタビューで
キスシーンはしたくないです、って伊藤Pに言っちゃった、
とか言ってましたよね。
アイドルとしては合格なのかもしれないけど、
野島ドラマのヒロインとしてはちょっとねって感じ。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：千 投稿日：2003/02/05(Wed) 09:18キスシーンはしたくない・・・って言っちゃったんですかー・・・。
その発言は女優としては？？？だけど、雛的にはＯＫかも。
雛って言葉や行動からみても、まだ幼い純な子みたいだし、そんな雛が恋愛したからって先生とキス！なんて画は合わないような気がします。
自分（雛）から先生のほっぺにキス”はかわいいけど、先生から雛に口づけは・・・・やっぱ、合わない。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：千 投稿日：2003/02/05(Wed) 09:25あっっ、でも相手は藤木さんかあ・・・・・
藤木さんだったらいやらしくならなさそう・・・・
でもこれまでの雛ちゃんキャラからして、やっぱ、お口にキス”は
イメージしにくいし・・・・そ～んなカワイイ雛ちゃんが相手なら
藤木さんもやさしくほっぺにキス”だけにしてくれそう。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：メグ 投稿日：2003/02/06(Thu) 02:08確かに上戸さんは演技上手いですけど雛役にはあまり向いてないかもですね。もっと元気がある役のがあってるよね。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：えみみ 投稿日：2003/02/06(Thu) 11:42私は雛役は上戸彩でいいと思ったけど、通行人さんと同感で彼女の雑誌のインタビュー記事を読むとかなりがっかりさせられます。「キスシーンなんて考えられない。だから女優は嫌だ」とか「教師と生徒の恋愛はわからない。携帯教えるなんて気持ち悪い」とか。演技とプライベートの考えは別だとしても、そんなこと思いながらやっているんだ・・って思っちゃうし。ドラマやってる間はもう少し考えて発言してほしい。演技力ある女優さんだと私は思うだけに、残念です。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：通行人 投稿日：2003/02/06(Thu) 12:38主演キャスト一人の失言でドラマの雰囲気が壊れてしまうのは残念。
もっと周りがきちんと教育しないと。
ドラマの世界観を理解させるのもスタッフの仕事だと思う。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：しおたつ 投稿日：2003/02/06(Thu) 14:36＞くうさん
えみみさんは上戸さんが「教師と生徒の恋愛は気持ち悪い」と言っているとは書いてませんよ。「教師と生徒の恋愛はわからない。携帯教えるなんて気持ち悪い」と書いているんです。混ぜて書くと意味が違ってしまいますよ。
私は、「教師と生徒の恋愛は自分は考えられないが、友達がそうなったら応援する！」というのを読みました。けして否定はしてなかったような。でも、「携帯教えるなんて気持ち悪い」と言ったならそういう意味も含まれているのかな？雑誌によって答えが違うのでしょうか？藤木さんに言った「キスシーンは絶対イヤ！」にはビックリしました。相手の方に対して失礼ですよね。自覚を持ってもう少し考えて発言してほしいと思いました。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：えみみ 投稿日：2003/02/06(Thu) 15:53そうそう、そうです。上戸さんは「教師と生徒の恋愛が気持ち悪い」とは言ってません。携帯は言ってました。「教師と生徒の恋愛は彩はありえない」と言っていたので。しおたつさんの言う通り、他の雑誌では「応援したい。教師と生徒が結婚したらかっこいい」と言っていたので、自分は嫌だけど他の人ならいいってことなのかなぁ。キスシーンは嫌って言っても実際あったらやるわけだから、そんなこと言われた藤木さんも「いやいやなのか・・」って思ってやりづらそう。でもそんなことはないか。蒼井優ちゃんは藤木さんに挨拶して３分後にはキスシーンだったらしいです。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：ゆい 投稿日：2003/02/06(Thu) 17:03彩C超→かわいいよね！演技もうまいし！わたしわ今の髪型より
前の方が好きだな～でも今の髪型もかわいいよ！！彩Cだから
なんでもあうよ！ロングの時も可愛かったし！藤木さんとの
キスシ→ンか～いいな～私だったら嫌だって思わない！でも
それがFirstkissだったら困るかも・・・。だってちゃんと恋愛した時にしたいもん！両思いの人と！でも藤木さんだったらいいかも・・。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：さくら 投稿日：2003/02/06(Thu) 17:16たしかに雑誌のインタビューで「キスシーンはいや！」ってはっきり言ってましたよね。なんか藤木さんとはぜったいやりたくないって言ってるようにも聞こえます。ちょっと失礼かなって思いました。でもそういうシーン苦手だったらしかたないけどね・・・
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：名無しさん 投稿日：2003/02/06(Thu) 17:23キスシーン嫌なんて前から言ってたよ。
確か金八先生終わってちょっと後のインタビューでそう言ってたような気がする。
[5500へのレス] Re: 上戸彩 投稿者：! 投稿日：2003/02/06(Thu) 21:58上戸彩はカワイイから良いんじゃないの？ALL OK!!
髪型は切った後の方がカワイイ・
金８先生との恋愛が視たかったなぁ～。
鉄也と彩....面白くないかな？
でも中学教師だからダメかぁ～。
しかし「高校教師」は毎回楽しみで金曜日が待ちどうしぃー！
あまり出演者をDISるのはやめましょうよ♪
[5578] てるてる坊主… 投稿者：あい 投稿日：2003/02/04(Tue) 18:18
はじめまして。私は共学の高校生です。（学年は雛の一つ下です）
「高校教師」の前作はレンタルして観ました。
正直言って、ここまで素晴らしいとは思っていなかったです。繭がとても魅力的でした。
でも今作も結構好きですよ。
ただ、雛と同じ高校生として、少しだけ言わせてください。
てるてる坊主を作るのは可愛いと思いますが、「てるてる○号」と名前をつけるのは…。
純真無垢な女の子を描きたかったのだと思いますが、「初デート♪」と言うのと、
てるてる坊主を作るだけで十分伝わるような気がしました。
高校での視聴率はかなり高くて、私の友達もほとんど観ていますが、
「てるてる○号」についての意見はみんな一緒でした…。
各キャストの方々の演技についての感じ方は人それぞれだと思うので
上手い下手とかは言えませんが、少しだけ感じた事を書きます。
上戸さんは、もう少しドラマの世界に入ろうとする努力を見せて頂きたいです。
雑誌のインタビューを読んでると、たまに言葉を失ってしまいます…。
演技ではすごくいい表情をするだけに、それがすごく惜しいです。
ソニンさんは、ドラマ初出演なのにいい演技をしてると思います。
４話の「見抜いて欲しかったの」というシーンが良かったです。
成宮君と蒼井さんは、オーディションで選ばれただけあって役に合っていると思います。
そして湖賀役の藤木さんは…
とりあえず、泣くシーンと怒鳴るシーンをどうにかしてもっと頑張って頂きたいですね。
私は藤木さんの大ファンですが、↑のシーンは頂けません！！
でも表情はなかなか良いと思うですが…いかがでしょうか？
初めてなのに長々と失礼しました。
[5578へのレス] Re: てるてる坊主… 投稿者：かおるこ 投稿日：2003/02/04(Tue) 20:45うーん、「てるてるぼうず○号」良くないですか？
私はオバサンなせいか、微笑ましく見ました。
踏みつけられた「てるてる3号」を助けるシーンは、思わず吹き出してしまいました。
特に、自分の部屋でキューブをつけた「てるてるぼうず」を作っている所は、いじらしく可愛らしいと思いました。
浮世の荒波をかっぶっているオバサンだから、そう思ったのかもしれません。
あいさんは、藤木さんの「泣くシーンと怒鳴るシーン」はどんなだと良いと思いますか？
私は藤木さんのファンではありませんが、湖賀先生としての藤木さんの演技、とっても合っていて違和感を感じません。
もっとも、前回の「高校教師」を見ていないので、そう思うのかもしれませんが。
今までの藤木さんの役とまた違った役の人物になっていると思います。
どのドラマでも、職業や性格づけが違うはずなのに、おんなじような役者さんもいますが、藤木さんはまた別の人物になっていると思います。
もし、十年後、また「高校教師」がリメイクされたら、今のこのドラマのほうが良かったなん思いそうです。
[5578へのレス] Re: てるてる坊主… 投稿者：千 投稿日：2003/02/05(Wed) 10:05私もかおるこさんと同じで、藤木さんは役によって違う人になれるすごい役者だと思います。（だからいままで何度も藤木さんを観てたはずなのに、藤木さんだときずかずにいたのですが・・・・）
あと、「え？」「なに」「そう」「ああ」などの相づちがうまい！と思いました。（一話なんかとくに）
ただの「え？」でもいろいろな「え？」があるわけだし・・・藤木さんの相づちにはいろいろな色があって上手いな～っと。
目もすごい！怒った目、悲しい目、嬉しい目・・いろいろな目の表情を持ってて、うらやましい・・・ようするに・・・・
湖賀って言葉すくなで感情を押し殺してるようなキャラなので、藤木さんみたいな役者がはまるのでは？！
だから、あいさん、藤木さんはこれからもっと湖賀にはまって行くと思うので、心配しないで「高校教師」楽しみましょう！！
な～んてなまな事言ってすみませーん。
[5578へのレス] Re: てるてる坊主… 投稿者：あい 投稿日：2003/02/05(Wed) 22:45レスして下さってありがとうございます！
“てるてる○号”の事は、本当に人それぞれ感じ方は違うと思うので、
↑は女子高生の独り言だと思って軽く流して頂ければ、と思います。
ここの掲示板でも、“てるてる○号”は好評だった気がしますし。
そういえばＴＶ雑誌によると、てるてる坊主は結構重要な小道具だそうですね。
＞藤木さんの「泣くシーンと怒鳴るシーン」はどんなだと良いと思いますか？
泣くシーンは、私はあの涙が嘘っぽいと感じちゃうんです。いきなり涙が流れてたり…。
せめて湖賀の目から涙が零れ落ちるシーンがあるといいな、と思ったんです。
怒鳴るシーンは、う～～ん、ジェットコースターで雛を説得した時の声を文字で表すと
「や゛め゛ろ゛～～！」っていう感じだと思うんです。濁点がついてるというか…。
藤木さんの性格から考えると、怒鳴りなれてないんでしょうね（笑）。
でも、だからこそあのシーンでは頑張ってお腹から力強く怒鳴って欲しかったんです。
＞湖賀って言葉すくなで感情を押し殺してるようなキャラなので、藤木さんみたいな役者がはまるのでは？！
「はまる」と言って頂けると、ファンとしてはかなり嬉しいですっ！
藤木さんの演技については色々な意見がありますが、最後には皆さんに
「湖賀役は藤木直人でよかったね」と言ってもらえるようになればいいなと思います。
[5578へのレス] Re: てるてる坊主… 投稿者：かづき 投稿日：2003/02/06(Thu) 03:02 <HOME>なんか急に「てるてる○号」とか言い出したので、正直驚きました。今までの雛の印象と比べて、あまりにも子供っぽかったので。イジメられるって感じでもなさそうだし。もしかして、あれが素の雛なんでしょうか。
次回も藤村先生に注目っと。
[5578へのレス] Re: てるてる坊主… 投稿者：あ○○○ 投稿日：2003/02/06(Thu) 11:46素でしょ。たぶん。でも、似合ってる
[5578へのレス] Re: てるてる坊主… 投稿者：tomoyo 投稿日：2003/02/06(Thu) 17:56 <HOME>「てるてる○○号は個人的」にはかなり好きです。
かなりかわいいと思います。
藤木さんの演技もいいと思います！
藤木さんといえば「ナースのお仕事」のイメージが強くて（笑）
だから今回のような役は私的には以外でした。
[5435] 藤村先生と紅子の孤独 投稿者：えみみ 投稿日：2003/02/02(Sun) 10:58 <HOME>
紅子が藤村先生に「見抜いて欲しかったの・・」と震えながら言うシーンなんか引き込まれました。今回と前作のビデオも見ていて、やっぱり藤村先生が気になるんですが、紅子の強い孤独と人に必要とされたい思いが藤村にもあるんじゃないかと。藤村はレイプした直子に「君はこうすることでしか僕を受け入れなかったと思うよ」と言っていました。過去にトラウマがあるのかどうかはわからないけど、利己的で打算的な愛ではなく心から自分を愛してくれる人を求めていましたよね。やり方はもちろん間違っているけれど、レイプしてビデオで脅し従わせることで直子を繋ぎとめていた藤村。自分を必要とし、愛してくれる誰かを強く求める紅子に同じものを感じたのか、あるいは藤村がずっと求めていた女性は紅子なのかなーとも思ったりしました。今回「僕に会う女性はいないよ」とか諦めのような発言もしているし。前作では新庄先生の言うとおり単に狂っちゃってるだけの人なのかと思っていたけどどうやらそれだけじゃなさそうなので、今後の藤村先生が気になります。 藤村や紅子の気持ちはわからないけど、そこまで人を強く求める二人が痛々しいです。前作では藤村に全く同情できなかったけど本当は可哀相な人なのかもしれないと思った。もうちょっと見ていかないとわからないけど、みなさんはどう思いますか？ あと４話はすごい引き込まれた。野島さんやっぱりすごいなーー
[5435へのレス] Re: 藤村先生と紅子の孤独 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/03(Mon) 03:21藤村は何かと湖賀を頼りにしてますね。何か感じる所があるのでしょう。この2人が、羽村と新庄の様になるのでしょ。雛と紅子が繭と直子
のようになる。だったら、ホストは前作の藤村ですね。
それと、藤村に関して同情の感はあるにしても、レイプはレイプ！罪は罪！この感覚を無くしてはいけないと思う。被害者は現実にいるのだから・・・。
[5435へのレス] Re: 藤村先生と紅子の孤独 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/03(Mon) 14:48 <HOME>藤村先生も見抜いて欲しいという願望は
ありそうですよね。それを素直に表現する紅子に
感化されて変わっていくのでしょうか？
４話は引き込まれましたね。これからが本当に楽しみです。
[5435へのレス] Re: 藤村先生と紅子の孤独 投稿者：ゆい 投稿日：2003/02/06(Thu) 16:47藤村先生も自分のことを誰かに見抜いて欲しいのかな～？
なんか孤独って感じでかわいそう・・・。そばにいて
なぐさめてあげたいな～。は～でも前の話でレイプしてたから
ちょっと・・・。でも本当はいい人なんだよね！雛C湖賀先生には幸せになって欲しい！あと紅子・悠二・藤村先生に・・・。5話たのちみ！
[5678] 真夜中の対決 投稿者：みんと 投稿日：2003/02/06(Thu) 14:52
未成年の真夜中の逃亡者以来の真夜中シリーズ。未成年では、話が後半になるための重要な所だった。犯罪、裏切り、そして暴走。職員室の窓を割るシーンは、今でも印象的。
高校教師でも、そろそろ動きがありそうだし、ここから話しが急展開してくるのではないかと思う。
[5664] 上戸彩ちゃん大好き 投稿者：あ○○○ 投稿日：2003/02/06(Thu) 11:41
毎週見てます。。。
上戸彩ちゃんがとってもかわいい～！！！！
それで、上戸彩ちゃんが言ってたセリフ。
「てるてる○○号」って言ったとき、上戸彩ちゃんがいうと似合うな～と思いました。
[5577] スパイ大作戦 投稿者：ねこすけ 投稿日：2003/02/04(Tue) 17:38
真剣に観ている人には大変申し訳ないです
あげ足とるようで恐縮なんですが、
５話の予告で言われた「スパイ」については、誰なんだろうかとか以前に
正直「・・・は？」という感じがします。
これまでのお話で「このことは誰にも知られちゃいけない」とか
「我々が全力を持って秘密を守るんだ」とかいう展開があったわけじゃないので
いきなりそんな事言われても・・
いつから、これはハードボイルドラマになってしまったんだ？とか思ってしまいました。
第一あの学校の何をスパイするんでしょうね。
知られてマズイ事といえば・・テストの問題とか？（あほか）
私がバカすぎるだけなのでしょうか？
[5577へのレス] Re: スパイ大作戦 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/05(Wed) 23:44あれは次週予告が視聴者の興味を惹きつけるように編集されてるからでしょうね。
あぁいう編集は世界観が壊れるのでやめて欲しいです。
私も、いきなりスパイって何？と思いましたが、たぶん本編では自然な流れで描かれてくと思うんですけど。
だからあまり無駄に想像しない方がいいと思いますよ。
あのスパイ発言を視聴者に気にさせるのはTBSの策略みたいなものだし。
[5603] 視聴率について 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/04(Tue) 23:21
視聴率はどうでもいいんじゃない？世間の評価なんてきにしないでいいじゃないですか？なんかドラマを観ること、作ることに影響するんですか？個人的には野島作品は今回で幕を引いてもいいと思ってます。
結局は、愛を描くつもりではいたのですが、愛というよりも人間関係における人の心の動きを探る事位までで終っている様な気がします。悲しいけど、愛の定義は、なかったと思います。今回のないようですし。
[5603へのレス] Re: 視聴率について 投稿者：澪 投稿日：2003/02/05(Wed) 15:30私はこの（っていうか野島さんのドラマかな？）高校教師を
たくさんの人に見てもらいたいなぁ。。。。
と思いますが？
[5546] 何ゆえに．．．？ 投稿者：ジュリア１０５ 投稿日：2003/02/04(Tue) 01:07
番組内容のコメントに関しては皆さんの意見を拝見するのが楽しみなので、違った角度での音楽ネタでカキコミさせていただきます。
最近感じているのは、何ゆえに'９３高校教師とＢＧＭが同じなのか疑問を感じています。
正直中途半端な感じ（あるいは手抜き）がぬぐえません。ほのぼのとした曲調の「ぼくたちの失敗」のセンチメンタル・バージョン．．．番組中でかかると前作を彷彿とさせられるんですが、まったく同じ曲を流用するというのは解せません。（主題歌は別です。）
曲名はわかりませんが、不安な曲調のものや、怪しい感じの曲調のものも、前作とまるっきり同じで、残念な感じがします。できれば全曲新録で(またはアレンジ変えて)やってほしかった！４話で「淋しい雲」のインスト・アレンジらしきものがかかっていたように、前作とは違う別のＢＧＭを使用してほしいものです。せっかく、今回は違うプロットの趣旨で物語が進行していくのですから、ＢＧＭも違ったアプローチがほしかったです。．．．独り言に近いなこれは．．．（笑）
[5546へのレス] Re: 何ゆえに．．．？ 投稿者：さちこ 投稿日：2003/02/04(Tue) 16:03私も、番組中で前作と同じBGMがかかると、そのとたん前作でその曲が使われてたシーンとか無意識に思い出して、テレビには古賀先生や雛が写ってるのに、羽村先生や繭の顔が頭に浮かんじゃって。
話よりもそっちに気を取られて、結構困る。。
[5546へのレス] Re: 何ゆえに．．．？ 投稿者：ＹＥＳ 投稿日：2003/02/04(Tue) 19:01確かにそうですね。それは、ドラマを見ていて感じていました。何かドラマの世界観とＢＧＭがうまく融合していないなという場面が何箇所かありました。やっぱり、同じタイトルでも内容もドラマの雰囲気も違うんですから、同じＢＧＭでは確かに不自然に見えます。それぞれに合ったＢＧＭを使わないとドラマの世界観を壊しかねないですね。
ＢＧＭによってよりドラマにはまるというか集中できるとも思いますから。
[5546へのレス] Re: 何ゆえに．．．？ 投稿者：滝秀まなと 投稿日：2003/02/04(Tue) 20:07皆さんのＢＧＭに関する御意見、興味深く拝見しました。
やはり制作側のＴＢＳは、今回の「高校教師」の対象を今の十代、つまり十年前の「高校教師」を観ていない人たちを中心に考えているんでしょう。ちょっと乱暴な言い方をすれば、前の「高校教師」を観ている世代は今回のものを観たい人は観るだろうというくらいの考慮しかないのでは・・・。
少なくとも同じタイトルで、ＢＧＭをそっくりそのまま持ってきて、今回は全く別モノで現実性には欠けるけど、精神性のリアリティは野島ワールドがあるよと言われても、結局現在の視聴率がその回答になってしまってるとしか言いようがありません。
こりゃ、ＴＢＳは責任重大だな・・・。
[5546へのレス] Re: 何ゆえに．．．？ 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/04(Tue) 20:22主題歌に関しては、何かのインタビューで伊藤Ｐが、「前作とは全く違ったものができたという自信があるのであえて同じものを使った」と言っていましたが、ＢＧＭはやはり変えてほしかったですよね。
前作とは違うということを強調するわりには、そう感じさせる努力が・・。今の１０代には新鮮に聞こえるにしても、ジュリア１０５さんおっしゃるように、せめてアレンジを変えるとか、違うＢＧＭにしてほしいなと思います。同じものって、マイナスにしかならないような・・
[5546へのレス] Re: 何ゆえに．．．？ 投稿者：うぃっちーー 投稿日：2003/02/04(Tue) 21:29よくわかんないけど、前作とのつながりを持たせたかったんじゃないかな～？曲が同じだとなんかかぶるものとかあるし…。
前のイメージを持たせながらも今の高校教師を楽しむってのもいいんではないでしょうか？？
[5546へのレス] Re: 何ゆえに．．．？ 投稿者：ジュリア１０５ 投稿日：2003/02/05(Wed) 14:35皆さんレスありがとうございます。独り言に付き合っていただき感謝します。
今後発売されるサントラ（未定でしょうが...）が楽しみです。旧楽曲を収録されるのか、されないのか？
それとも'９３高校教師のサントラ・コンプリート盤（全ＢＧＭ収録）なんて出るんでしょうか？～個人的には切望しますが。
ＣＤ発売発表が楽しみです。（人間・失格も出てないので、あ併せて発売するとかしてくれるとなお嬉しい）
森田童子さんの番組中で使用される楽曲は網羅して欲しいですね！
[5318] 前作と・・・ 投稿者：Ruu 投稿日：2003/02/01(Sat) 15:49
全作の高校教師も見ていたけど、今作で全作を思わせるシーンがたくさんでていますね。
最初の雛が湖賀先生の後をつけるシーンは繭が羽村先生の後をつけるシーン・・・
雛に湖賀先生が命がわずかと嘘をつくシーンは繭が羽村先生の為に泣くシーン・・・
雛が古賀先生の恋人にホームで話しかけるシーンは繭が駅のホームで羽村先生の真似をするシーン・・・
ホストの悠次が校門の前でパンの袋をふくらましてパンっと割るシーンは繭もしていました。
他にもいくつかあったような・・・。
私は個人的に繭と羽村先生のあったかいシーンが好きだったので、今回はちょっと冷たすぎるかな～と思います。皆さんがいっているように、前作とは全く関係ない形で放送していたら、違う見方でみれたのかも・・・ですね。いけないと思っても、前作と比べちゃうのがダメな私～
やっぱり私は繭と羽村先生に憧れちゃいます・・・
[5318へのレス] Re: 前作と・・・ 投稿者：rika 投稿日：2003/02/01(Sat) 20:59私も同じです。羽村先生と繭の高校教師が大好きで二人のシーンが
なんか、何ていえばいいのかわかんないけど、とても好きだったので
今回と前回は違うって言われても藤村先生の話とか、雛と繭の似てる
シーンとか見てるとやっぱり前の比べてるじゃん。とか思っちゃいま
す。もしこれが題名も違って１つの作品として見れたらきっともっと
違う見方で見れたと思うんですけど、どうしても比べちゃうし…。
前の羽村先生と繭が私もあこがれちゃうナ…。実際依存しあう愛って
よくわかんないし…。今の時代の純粋な愛が見たかったな。
桜井さん、真田さん、赤井さん、持田さんの感想が聞きたいですね～!!
[5318へのレス] Re: 前作と・・・ 投稿者：risa 投稿日：2003/02/01(Sat) 23:02私は二十歳の女の子です。確かに依存しあう愛についてより純粋な愛が
あるのかしりたい。しかし、ゆうじの「今時そんなの流行らないよ・・・理由なんてない・・・」とか言ってたセリフは非常に今っぽくて哀しくて恐いです。＞－＜
[5318へのレス] Re: 前作と・・・ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/03(Mon) 14:35 <HOME>前作と切り離して見ようと思っても
前作を彷彿とさせるシーンが
あると思い出してしまいますよね(^^ゞ
[5318へのレス] Re: 前作と・・・ 投稿者：vivi 投稿日：2003/02/05(Wed) 11:54私もそうです・・・やっぱりキャストにしても前作の面影を求めてしまうから、物足りない気がしてしまうし、話もやっぱり前作が・・・ってきちゃいますね。
[5479] 精一杯生きる？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/03(Mon) 05:44
植物や動物は精一杯生きているのか？何でそんなことが分るの？人間だって精一杯生きて、その結果自殺を選ぶのではないのか？
[5479へのレス] Re: 精一杯生きる？ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/03(Mon) 23:01あそこで言ってた精一杯というのは、動植物は自分の意志で死を選ばず、ひたすら生き続けようとするとか、そういう意味じゃないかな。
レミングとかの例外はあるだろうけど。
だから人間も、自分の意志で死を選ぶべきではないと。
もちろんそれが正しいわけではないけど。
[5479へのレス] Re: 精一杯生きる？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/05(Wed) 05:02レミングってなんですか？
[5479へのレス] Re: 精一杯生きる？ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/05(Wed) 23:40集団自殺することで有名な動物(ネズミ)です。
自殺といっても増えすぎた個体数を減らして種の存続を図るためのものみたいだから、人間の自殺とは違うでしょうけどね。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0+%E8%87%AA%E6%AE%BA
[5544] ちょっと疑問 投稿者：さちこ 投稿日：2003/02/04(Tue) 00:59
さっきTBSの「高校教師」サイトで今までの回のストーリー読んでて思ったんですけど、
最初に雛が先生とはじめて会って、その夜泊まってくことにしたのは、先生が本当に「僕、もうすぐ本当は死ぬんだ。」なんて言ったからですよね？しかも先生は翌日雛に「昨日は一晩限りだと思って弱みを見せてしまった。」みたいなことまで言ってますよね。
雛は今先生の、この余命わずかについてはどう思ってるんでしょうか。それとももう先生がこんなこと言ってたの忘れてる？それか最初冗談だと思ってたとしても、本当に何も朝までされずに、しかも実際に弱みを見せてしまったなんて言われたら、そう簡単に冗談で片付けるのもどうかと思うんですけど、、どうなんでしょう。
それから、2人が出会ったとき先生はゲーセンで競馬のゲームに熱中してて、難しそうな計算のメモまでとりながら緻密にやってるとこ見たら、結構あのゲームに精通してそうに見えたんですけど、あのゲームと先生ってなんか関係あるんでしょうか。ちょっと深読んじゃてるかなぁ。。それから、最近も相変わらず先生はよくゲーセン行ってあのゲームやってるんでしょうかネ。
[5544へのレス] Re: ちょっと疑問 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/04(Tue) 01:13雛が真に受けていないか、何を言ったか聞き取れなかったか。
のどちらかでしょうね。
「俺、もうすぐ死ぬんだ」とぼそっと言われても
大凡の人間は、「え？」いう感じで聞き逃してしまうでしょう。
あと、競馬のゲームで、計算のメモを取っていたシーンは
数学に精通しているイメージを、視聴者に与える演出にすぎないかと・・・
[5544へのレス] Re: ちょっと疑問 投稿者：さちこ 投稿日：2003/02/04(Tue) 10:02そうですよね、競馬はただの演出ですよネ。なんか最近高校教師に出てくるものすべてが意味深に見えてきちゃってて・・・
でも、「死ぬんだ。」って言われても、やっぱりそうやって聞き流しちゃうものなのかな～。でもとりあえず突然あんなこと言ったり、大人なのに子供みたいな目で甘えたりされたら、変わった人だとは、、私だったら思うんですけど。雛はあの夜のことどう思ってるんだろ。
[5544へのレス] Re: ちょっと疑問 投稿者：N&I 投稿日：2003/02/04(Tue) 21:20そうでしたよ。さちこさん。
私、そのことすっかり忘れてました。
雛から先生につっこみはあるのでしょうか。
冗談でも"死ぬ"という言葉を人からきいて、聞き逃すものでしょうか?
[5544へのレス] Re: ちょっと疑問 投稿者：N&I 投稿日：2003/02/04(Tue) 21:23自分につっこみです。
私は、忘れていたことに今気がつきました。
ということは、雛も忘れてる??
[5544へのレス] Re: ちょっと疑問 投稿者：さちこ 投稿日：2003/02/05(Wed) 00:39やっぱり！忘れてるのかなぁ。
でもでもそれじゃあ前作みたいに見返したいと思ったとしても、見返すたんびにひっかかりそう。
これからの脚本の中にぜひ雛のつっこみのシーン入れて欲しいです。
[5529] 次回！ 投稿者：FBT 投稿日：2003/02/03(Mon) 22:55
例のスパイは真鍋か...まさかの町田雛嬢でしょうね...。
どっちでもいいけど。
今回の高校教師って京本氏がメインでしょ？
[5529へのレス] Re: 次回！ 投稿者：マスク 投稿日：2003/02/03(Mon) 23:14間違いなく、京本氏がメインです。
[5529へのレス] Re: 次回！ 投稿者：かづき 投稿日：2003/02/04(Tue) 14:52 <HOME>スパイは水泳部OGという説もありますが…。
確かに今回は、藤村先生が様々な場面に登場していますね。京本さん、一番出演時間が長いかもしれません。
そして専門神さんの仰るように、雨に濡れた時の髪型が最高でした。次回は、雛に続いて、藤村先生が散髪することを期待しましょう。
[5529へのレス] Re: 次回！ 投稿者：みんと 投稿日：2003/02/04(Tue) 16:46かおりとかいうフラレタ彼女
[5529へのレス] Re: 次回！ 投稿者：FBT 投稿日：2003/02/04(Tue) 19:43スパイは真鍋って事で。
水泳部OGってベタじゃないですか？
僕的には雛がスパイなら良いなと思います。
もうグチャグチャのドロドロなドラマが視たいので。
[5529へのレス] Re: 次回！ 投稿者：マスク 投稿日：2003/02/04(Tue) 22:40雨に濡れた時の髪型、えっ、もしかしてズラ？
デビューの時から髪型変わりませんよね。怪しいと思ったのは私だけでしょうか。
[5529へのレス] Re: 次回！ 投稿者：Champlain 投稿日：2003/02/04(Tue) 23:52京本さんがズラなのは定説です。
スパイって、なんのスパイなんでしょう？
別に内部の情報がリークされた節なんかいままでないよね
[5588] う～ん。。。 投稿者：まみちぃ 投稿日：2003/02/04(Tue) 21:25
どうなんですかね、、、前作のと比べるとやっぱり今回のは「面白くない」んですかね。
前作のは再放送で見たんですがはまりましたね…んで、面白いんじゃないかと今作のを見てますが、イマイチ…と思うところがあったりします…。前の高校教師のイメージが強すぎるんではないですかね…。
難しい問題です…(>_<)
[5552] ふと考えます。 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/02/04(Tue) 02:12
単なる生きる望みとしての実験が、これから愛に確実に変わる物語だと私は思っているんですが。
ただ皆さんが言うように湖賀も医師に実験をさせられているとの予測も出ていたり。
そうなるとしても、
湖賀としては、そういう人を残して死んでいくことへの辛さを考えさせられえると思うんですよ。
自分しか愛することができなかった人間がこんどは自分が死んだ後に
悲しむ人間のことを考えるようになって。
愛する人のことを想う時「自分」というものが無くなる時なんだと思うし。
ありましたよね。
４話、自殺だと思い込んで説得する場面が。
「後に残された人の悲しみを考えるんだ」と。
恋人と別れたのだって「価値観が違う」と言う理由もまったくの嘘ではないと思うけど、この台詞で私は始めて、湖賀の”かおり”への嘘を思い出してしまって切なく感じました。
自分が死んだ後に残される人のことをまだ冷静に考えることができた時期であったと。
そうやって悩んで苦しんで生きてきた郁巳の心情がよく伝わりました。
だから確実に湖賀が病気で死ぬとして、死という結末は病死にしても自殺にしても
ハッピーエンドとは言えない訳で
１７歳の雛にはきっと耐えられないでしょうし。
それだけに、湖賀も病気ではなかったということになればいいのにと
願ったりしてしまいます。
それじゃあドラマ的にはつまらないのかな？
でも、悲しい嘘の実験をし続けるだけの究極の愛がラストにあると信じて
見ていますけどね。
[5552へのレス] Re: ふと考えます。 投稿者：柊 投稿日：2003/02/04(Tue) 11:42Ｎａｎａさんのおっしゃりたいこと、とてもよくわかります。
私も、“愛に確実に変わる”こと信じて見ています。
＞湖賀としては、そういう人を残して死んでいくことへの辛さを考えさせられえると思うんですよ。自分しか愛することができなかった人間がこんどは自分が死んだ後に悲しむ人間のことを考えるようになって。愛する人のことを想う時「自分」というものが無くなる時なんだと思うし。
まったく同感です。
もしかしたら、自分が死んでいくことよりも、残された者の
悲しみに心を痛めるのかもしれない。
そしてそれは、自分しか愛することができなかった湖賀が
雛によって人間としての心を取り戻す瞬間なのではないかと。
ただ、私がＮａｎａさんと違うのは、かおりに対してはそこまでの気持ちがあったとは思えないというところです。ただ、橘医師の言うがままだったというか、きっと橘医師の言葉がすべてだったのではないでしょうか。現に、本当のことを話そうとした場面があったし、けして自分の意思でなかったことは明白だし。二人で苦しみを分かち合う気持ちもあったのではないかと推測します。
でも、今度雛に対してそういう想い（つまり残された者の悲しみを思う気持ち）がおこるとすれば、それは紛れもなく湖賀自身の心からのものではないかと。雛がどのようにしてそこまで変えてくれるのかとても楽しみです。希望的観測に過ぎませんが。
[5552へのレス] Re: ふと考えます。 投稿者：mimi 投稿日：2003/02/04(Tue) 12:29残されたものの悲しみなんて描くのはこのドラマのテーマ・重要性がないよ。愛と依存極限状態に陥っている悪魔的プロットをえがきたいの。それともともと自分しか愛せない人間だと湖賀先生のこと感じてたら誤解だよ。極限状態に落ちいていてリモラルな行動をとってしまっているというのが話の発端で愛してるというよりは自分の存在価値もわからなくなり自己中心的になっているという感じだけど。橘先生が嘘をつく理由はどこにあるの。冷静な医者の役にしか演出されてないよ。患者と医者が擬似恋愛・錯覚の愛に陥る精神心理学まで視聴者に説明してるのに。湖賀は雛が若くてやり直しがきく、思いを引きずっても乗り越えるだけの柔軟性を持ってることがわかる分別のある大人だし癒されて、安らかに死ぬのが理想。２人で自殺しちゃったりして。
[5552へのレス] Re: ふと考えます。 投稿者：柊 投稿日：2003/02/04(Tue) 12:52＞mimiさん
私としては、湖賀がもともと自分しか愛せない人間だとは思っていませんよ。病気を知ってからそれに似た状態に陥っているという意味で書いたつもりです。
[5552へのレス] Re: ふと考えます。 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/02/04(Tue) 16:33＞かおりに対してはそこまでの気持ちがあったとは思えないというところです。ただ、橘医師の言うがままだったというか、きっと橘医師の言葉がすべてだったのではないでしょうか。
＞柊さん
そうですね。
私もその辺の心理については考えすぎなのかも知れません。
病気のことを本当は恋人に話したかったけど別れを選んだのは、唯一自分を理解してくれる橘医師への信頼からで、湖賀自身のものではない。
私もそう思います。
橘医師は湖賀の心理を見抜いていて、誠実な湖賀の性格をうまく利用して操っていると思いますよね。
ただ４話の中の説得のシーンでどんな言葉を雛にかけるのか？
湖賀自身が自殺に追い込まれそうになる時どんな思いと葛藤してきたのか？
それがとてもリアルだったと思います。
だけど「生きていたい」という強い思いが常にあった訳で。
だから「後に残された人の悲しみを考えるんだ」には、湖賀自身が自殺に追い込まれる度、思いとどませることになる自分への癒しの言葉だったんだと。
恋人との別れは橘医師が関わっていることが事実だけれど、湖賀自身の中に少なからずあったと思われる恋人へ思いやりであると思いたいというべきなのかな？
同じ思いであろう雛に励ます言葉でより人間として生きている実感を確かめているのだと思いました。
ラストでのナレーションでも痛感します。
「結局僕は、彼女に事実を話すことができなかった。彼女に依存されることで人間としてのバランスを取り戻せたのだから。」
悲しい実験は悲しいものでしかないのだけれど、
二人はお互いを理解し合った唯一の相手になることも事実で、
おそらく本当のことを知ってもより愛すべき人となるように思いますね。
＞希望的観測に過ぎませんが。
同感です。
長々とごめんなさい。
[5484] まだ、はいれない・・・・ 投稿者：maru 投稿日：2003/02/03(Mon) 12:11
どうしても前作の強烈インパクトが強くて、４話終ってもまだはいっていけません。
どうして？？？も多くて、うーん。
第一話のコンビニで棚から手を出してきたの、で、誰なのでしょう？
（ここで既に立ち止まってるし；；）
雛は両親いないのだろうか？平凡な子だったらまず親に病気のこと言うでしょう。というか、親を呼ばない医師に疑問を持つ！
いくら悲劇のヒロイン願望とか言っても、自分の命にかかわるんだったら浸ってられないと思うんだけど。。。
それから。ホストクラブのすぐそばで暴力沙汰を起こすホストは、即刻クビでしょう！
前作の、女子高の教室の温度までじっとり伝わってきそうな生々しい空気、
またそれとは対照的な教師と生徒の切ない想い・つながり、
・・・そういうものがないのが今度の高校教師の特徴でしょうか。
比べちゃダメだとは思いつつ、つい(^^ゞ
前作を初めて見たのは第２話のラスト、繭が羽村の婚約者を突き落とすシーン～「僕たちの失敗」エンディングだったけど、
もうそれだけであのドラマの世界に引き込まれてしまったのを今でも思い出すから。
それにしても、藤村先生、いまは熱心な先生にかわってますね。
紅子をあんな熱い言葉で説得するなんて意外でした。
前回の学年主任でさえ
「それじゃ、退学ということでよろしゅうございますね？」で終りだったのに～！
１０年の時間で何があったんでしょう？
直子とは卒業式以降プッツリかな。
ぜひ偶然出会って欲しいなぁ。どんなリアクションか見たいです！
それから、体育教師役の大倉さんは、少し前にＮＨＫ教育子供の番組によくでていました。
いえのこどもが好きな番組だったのでいっしょにリアルタイムで見てました。
子供向けの料理コーナーで、世の中の調味料を自由自在に操る、
たしか「りょうり怪人さしすせそ」。唄いながら踊ってましたよ。
主役の女の子をいつも困らせていたトラブルキャラでした。
出世しましたね。
[5484へのレス] Re: まだ、はいれない・・・・ 投稿者：みんと 投稿日：2003/02/03(Mon) 12:52あの手は、恐らくホストの彼。紅子ではなく実は雛が狙いだった。そのために友達の紅子から落としていく作戦。そのぐらいの展開でないと後半盛り上がらない。
[5484へのレス] Re: まだ、はいれない・・・・ 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/03(Mon) 13:10＞あの手は、恐らくホストの彼。紅子ではなく実は雛が狙いだった。そ＞のために友達の紅子から落としていく作戦。そのぐらいの展開でない＞と後半盛り上がらない。
なるほど～。そういう見方もできますねー。
あたしは勝手な想像なんですけど。
先生の余命あとわずかという設定も、
あの女医が嘘（つまり実験）をついてるんじゃ！
なんて勝手に思ってたりしてます。（笑）
つまり、雛を「実験」としている先生自身が、
「実験」にかけられているんじゃ・・・
なーんて、あり得ない想像をしちゃってます。
[5484へのレス] Re: まだ、はいれない・・・・ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/03(Mon) 15:01 <HOME>う～ん、焦っても入れない時は
入れないと思うので、仕方ないんじゃないでしょうか。
野島ファンの人達でも「あの作品だけはダメ！」とか
そういう人も多いと思いますし。
[5484へのレス] Re: まだ、はいれない・・・・ 投稿者：みんと 投稿日：2003/02/03(Mon) 15:58女医が嘘をついていると思っている人が意外と多い。僕としては、みんなが予想するようなことを野島さんがやるとは、思わないから、もっと別な展開を期待している。それに、初回にでてきたあの手は、話の後半で重要な要素になってくれることを願っている。そうなることで初回の重要性を再認識してもらえる。
僕的には、あの手はやっぱりホストの彼か、その仲間。彼は、教師を嫌っていることから、後半の重要人物になってほしい。
藤村先生は、誰にも愛せれない、紅子を救い、過去へのつぐない。と初回に羽村先生と繭のことを話したことも少し気になっている。
[5484へのレス] Re: まだ、はいれない・・・・ 投稿者：みんと 投稿日：2003/02/03(Mon) 16:44↑以外に真美と悠次。「ファイナルファンタジー」という言葉は、なかなか使う言葉ではない。２人にも何かつながりがあってほしい。
第５話のスパイとは、誰かというもの、明らかに、湖賀先生の口調だと知り合いのはず、真美という可能性も十分ある。この２人が要注意人物。
[5484へのレス] Re: まだ、はいれない・・・・ 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/03(Mon) 17:29そうですね。みんとさんのおっしゃる通り、
「ファイナルファンタジー」なんて単語、
普通の日常会話には出てきませんもんね。
それにこのままでは、
真美がなんでこのドラマに出てきたのか
その必要性がよく分りません。
その意味でも、真美が今後のちょっとしたキーパーソンに
なるのかもしれませんね。
[5484へのレス] Re: まだ、はいれない・・・・ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/03(Mon) 22:21ファイナルファンタジーって言葉、どうもしっくり合ってない気がしますね。
ゲームタイトルと同じだから、単に「ゲーム感覚」を象徴する意味で言ってるのか。
それとも直訳で、最後の幻想的(非現実的)な物語よ！みたいな意味も含まれてるのか。
[5484へのレス] Re: まだ、はいれない・・・・ 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/04(Tue) 01:19ファイナルファンタジーって言葉、初めて聞いたときは違和感を感じたけれど、何回も出てくるって事は、やっぱり何か意味が？
ロールプレイングゲームでしたっけ？ 悠次はゲームを始めるんでしょうし、湖賀が雛にしている実験もある種ゲームのような・・。
よくわからないけれど。
[5484へのレス] Re: まだ、はいれない・・・・ 投稿者：若い魚 投稿日：2003/02/04(Tue) 01:33＞ふみさん
「ファイナルファンタジー」とは、ＲＰＧのタイトルとして、悠次及び真美の、ゲーム感覚で他人を翻弄する様を象徴すると云う意味の他に、この物語自体が、湖賀（或いはこの物語の中で死に瀕するその他の人間）にとっての『最期の幻想』であると云う意味付けではないでしょうか？
そこ迄考えて、野島先生はこの言葉を使っているのでは、と私は推察します。
[5484へのレス] Re: まだ、はいれない・・・・ 投稿者：maru 投稿日：2003/02/04(Tue) 09:32＞あの手はホスト
雰囲気的にあってるかも^^。
わたしはＴＶを見てるときには、湖賀かと思ってました。
〝この人、二重人格の役？〟かな？と。
〝実験〟が、もし百合子先生によって湖賀にもされていたとして、
そのウソが分かったあとはどう展開していくのでしょうね。
なんだか、推理ドラマっぽくないかな～；
〝ファイナルファンタジー〟は、ゲーマーの若者が使う俗語かと勝手に思ってたんだけど違うのかな？
それから、最近の女子高生は屋上に出るときはサングラスを掛けるのが
流行ってるのですか？？
なんというか、ひとつひとつの小さな言葉やシーンに
深い意味があるようなないような・・・・
隠された意味があったとしても、ちょっと分かりずらいよぉ＞＜
意味なくてもそれはそれで今度は物足りないだろうし。
だからついて行きづらいのだ！
でも、今度に期待。裏切らないでね。（いい意味でなら裏切ってね！）
[5484へのレス] Re: まだ、はいれない・・・・ 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/04(Tue) 11:41＞それから、最近の女子高生は屋上に出るときは
＞サングラスを掛けるのが流行ってるのですか？？
これですが、流行っていると言うよりは、
多分、サングラスをかけることによって、
非日常的気分を味わっているんだと思います。
雛は常々、「自分は普通の子。つまらない子」
と言っていますが、
サングラスを通してみる世界は、
少し冒険的で、楽しい世界なのではないかと思うんです。
また、紅子という親友と
そういう行為（サングラスをかけること）を共有することで、
「親友同士の絆」みたいなものも、築いているのではと思います。
[5174] ４話雑感 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:05
第４話、個人的に良かったです。
遊園地での鏡のシーンがちょっと長過ぎたくらいで、後はなかなか見入っていました。
古賀のナレーションも、今までの作品とまた一味違った感じでいいかもしれないですね。
橘医師は今のとこ予想通りのキャラですが、これからどう動いていくのか気になります。
今までは、お互いに依存したとしても雛の方がまだ愛情的な部分があるかなといった感じですが、実験の影響で逆に人間らしさを取り戻せる古賀が雛を愛しく思っていく雰囲気が出てきた様に感じました。
人物設定や実験への経緯といった説明的で淡々とした３話までと違って、キャラも感情を持った人間としてずいぶん動きだしてきた様に感じます。視聴者うんぬんの批評もちょっとは減ってくれるかな・・・。
とりあえずの雑感を書かせてもらいました。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:46> 実験の影響で逆に人間らしさを取り戻せる古賀が雛を愛しく思っていく雰囲気が出てきた様に感じました。
そうですねー。
手首の傷は湖賀の今までの絶望の象徴だと思うけど、これからは雛を守ることが湖賀の生きる意味となって、湖賀に生きる力が戻ってきそう？な終わり方でしたね。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：柊 投稿日：2003/02/01(Sat) 02:19私も第４話とてもよかったと思います。
暗いシーンが続いた中で、今日の遊園地の楽しそうな雰囲気に
心底ホッとしました。それはきっとこれから起こるであろう
様々な出来事を、より一層強烈に印象付ける役目をしているに
違いないのだけれど・・・。
雛に向けたの湖賀の言葉が心に残りました。
ふみさんのおっしゃるように、雛を励まし守ることで自分の
生きる道を見出し、また、雛に頼られることで自分が存在する
価値を見出す。少しでも苦しみから逃れたいという気持ちから
この実験を始めてしまった湖賀だけど、雛のまっすぐな心に
触れることでどんどん変わっていくような気がするし、
そうあってほしいと願っています。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：紫苑 投稿日：2003/02/01(Sat) 06:22４話は、今まで一番よかったです。特によかったのは、紅子で、「心を見抜いて欲しかった」みたいな、セリフを藤村先生にいってるところです。凄く、わかるような気がして、ぼろぼろないちゃいました。紅子にとって、それがホストだったわけで、そういう人を見つけた。ただ、それだけなのに、人が悪かったと言うか、来週から相当、不幸になる。可哀想です。さて、主役の２人ですが、遊園地のシーンが、ほんわかしてて、よかったです。雛カワイイと思いました。ただ、少し、鏡のシーン。あれの意図がわからず。意味は、わかるのですが、なんか、あそこまで長くする必要無かったような。まあいいです。ところで、次回、湖賀、暴れてましたね。少し、怖い。それと、展開のスピード上がり始めましたね。これから、期待できそうー。はらはらしてます。（笑）雛と湖賀の二人の実験と言う形から、ほんとに、愛にかわることがありえるかどうか、みたいです。だから、野島さんに、がんばってほしいです。（書き終わってるらしいけど） 最後に、ホームページで見たのですが、前半の総集編をするみたいですね。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：aoi 投稿日：2003/02/01(Sat) 10:49第４話私も好きです。中身濃かったですね。それに気のせいかＣＭも短かったような気がします。
かなりスタッフの皆さん気合入ってる感じがしました。
個人的には雛がきて、フランス人っていってる朝のシーン全部好きです。寝起きの湖賀の髪笑ちゃいました。
それと雛に説得する時の湖賀のセリフ好きな人に言われてみたいセリフですね。野島さん女性の心理ついてますね。
野島さんって女性の気持を描くのが上手いって思います。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/01(Sat) 11:46 <HOME>４話、良かったですね～。
来週から雛が恋愛感情を湖賀に示してきそうで
また動いていくのかなって思います。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：クゥー 投稿日：2003/02/01(Sat) 15:13鏡のシーン（スワンレイクでの自意識の国？）、僕は良かったと思います。
どこを見ても自分だけ、一人だけ。
まさに湖賀の心境を表すように、
自分の苦しみを理解してくれる人は誰もいない。
そんな孤独の中、向かい合う湖賀と雛。
外見は全然違うけれど、同じ苦しみを理解する二人。
外見ではなく心を移す鏡。
向かい合ったときも二人は鏡を見ているようだった。
そして、そこにもう一人の自分がいることを確認し、
少しホッとする。
そんな感じのシーンだと思いました。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：SANA 投稿日：2003/02/01(Sat) 18:26きたきたきたー！このゾクゾクする展開、待ってました。キャストの良さが、際立ってきましたね。藤村先生のカーディガンの色、淡いグリーンになってたし。今回は今の所、守りに入っていますね。悠次と郁巳の対決・・雛と百合子先生・・嘘が誰にどんな悲劇をもたらすのか、楽しみです。４話のエンディングで、初めて「僕たちの失敗」が違和感なく聞けたなぁと感じました。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/02/01(Sat) 23:114話、良かったッス。
いいですねぇ
リアリティーの無さとか、
あんま気になりませんでした。
一話分、展開のスピードが早ければ、
（一話の終わりに、雛を騙すシーンを持ってきて……）
反応もまた違ったかも知れないですね。
ただ一点、豊島園観覧車ねーじゃん！
っては思いましたが（笑）
あと、昔の野島さんのドラマって、
CMに行く時に、スゴイカッコ良く
画面がフェイドアウトしてたのに、
今、そういうの無いですね。
（僕、アレ何気に大好きだったんですけど（笑））
なんか、CMに行くタイミングが唐突で、
チョット冷めてしまう部分があります。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：さき 投稿日：2003/02/01(Sat) 23:11４話目になってやっとこの世界に違和感無く入れるようになったと思います。
私は、鏡のシーンがよかったとおもいます。
あと、何故か最後の手首の傷のところで悲しく寂しくなりました。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：凪 投稿日：2003/02/02(Sun) 01:58４話を見る前に１～３話を見直してて、ふと、雛はふわっとしてるというか、存在がやわらかい、そして所々ものすごく幼い感じがして、雛が一番よく分からない気がする。そんな事を考えながら、かなり気持ちが雛よりで４話を見ました。悪魔的少し分かった気がしました。見ているうちに（今回雛がとてもかわいらしかったのでよけいに）どんどん郁巳が嫌になってくるんです（笑）雛を諦めるように、診察室で百合子に諭されてる時の表情や、郁巳の部屋で自分から雛に話すと言った時のいい方が、本当に雛は大切だけど、大切な人ではないんだと思えて。雛が痛々しくなって、ジェットコースターのシーンの後半の台詞「君の事を考える」もなんだか腹立たしく思えたのには自分でも驚きました（笑）
ラストの手首を掴んで鏡に向かった郁巳の目は、今まで鏡を見ていた目と違いましたね。郁巳の中で何かが変わった感じがしました。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/02(Sun) 07:12回を追うごとに、引き込まれていくものがあります。
ジェットコースターの階段を上がる雛に向かって湖賀が言葉を叫ぶ、あそこで私は初めて湖賀に「生」を感じました。
それまでの湖賀は、苦悩、死への恐怖に胸が痛くなることはあっても、何か「無機質」で「生」を感じなかった。ここで何かが変わったんでしょうね。
私も遊園地の鏡のシーン、ちょっと長いなーと思っていたんですけど、クゥーさんのカキコ読んで、見直してみると、また少し違って見えて、納得できました。
湖賀と女医の関係（突然始まったので、あれは以前からなんですよね）、紅子が悠次に溺れていく過程、藤村が悠次に殴られるまでなど、説明的な描写がほとんどないために、わかりにくいという人もいるけれど、そういうものをわざと抜かしていっているような気がします。その分、心理的なものが多いのかな？
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：fujikkie51 投稿日：2003/02/02(Sun) 11:29私も遊園地の鏡のシーン独特の雰囲気に引き込まれました。
すごくよかった。
4話今までで一番よかったかも。
えーっとちょっと「えっ!?」って思ったところ。
湖賀先生と橘医師のあの場面。いきなりですっごいびっくりした。
茉莉さんがかきこされていましたが、
やっぱり以前からなのでしょうか。そこが気になりました。
あと最後の湖賀先生の傷跡を手で抑えて鏡を見るところ。
なんかよかった。子供が怯えているようなあの顔！！よかったです。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：セルジュ 投稿日：2003/02/02(Sun) 18:12橘医先生と湖賀のシーンはやはり嫌悪感を感じてしましました。このふたりの仲でのsexはどういう意味合いなのでしょうか。欲望による快楽？依存？自意識の確認？自己犠牲？執着？なにか、文字として理解するのは難しいです。皆さんはどう思われますか？
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：さくら 投稿日：2003/02/02(Sun) 18:56４話、私もけっこう良かったです。湖賀先生と雛が楽しそうに遊園地で遊んでいるところをみると、すごいうれしいです。
あと藤村先生なんかすごい良い人になりましたね。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/02(Sun) 23:18＞セルジュさん
唐突でしたよね。
以前からそういう関係なんだろうけど、どちらが誘ったのか？
今のところ、湖賀は自分の唯一の理解者として橘に依存してる感じだったけど、どうなんでしょう。
孤独からの逃避で誰かを求めるのって、やっぱり欲望に根ざしてるのかな？？
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：凪 投稿日：2003/02/03(Mon) 00:58＞橘医師と湖賀のシーン
郁巳にとってのSEXは、逃避もあるのかなと思いますが、
生の実感もあるのかなと思います。
診察室の郁巳の台詞に「夜が恐かった～肉体を持っているという実感が薄れていく、僕が僕でなくなりそうになるんです」とありますが、相手の体温に触れ、求めることで、自分自身を実感できるのではないのかなと思います。ただ、今まではそうだったのでしょうが、これからはどうなんでしょうね。
橘百合子の意図はよく分からないです。より自分に依存させる為なんでしょうか？頭をなでたり、裸で横たわる郁巳に布団を掛けるシーンは男女というより母と胎児のようでした。嫌悪感は母子相姦を感じるからなのかなと思ったりしましたが、ん～難しいです。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：ココ 投稿日：2003/02/03(Mon) 11:51４話で前作と似たようなシーンを見つけて、
ちょっと嬉しくなりました。
その①
悠次が、パンの袋を膨らませて割るところ。
（前作の５話で繭が先生をびっくりさせるシーンでありましたよね。）
その②
悠次が、藤村先生に唾を飛ばすところ。
（繭もバスケ部のキャプテンに唾をはいてましたよね。）
それにしても、４話は良かったです。
朝のシーンがとても好きです。
やっと・・・やっと「高校教師」だなぁ～と
心から思えました。
来週からいろんなことが回りだしそうですね。
これまでがゆっくりとした展開だったので、
すっごく楽しみです。
１週間が長い！長い！
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：カズ 投稿日：2003/02/03(Mon) 12:59ココさん
ココさんがご指摘の前作を引き継ぐリンクネタも出てきましたね。更にいわせて頂ければ、
＞その①
＞悠次が、パンの袋を膨らませて割るところ。
＞（前作の５話で繭が先生をびっくりさせるシーンでありましたよね。）
このシーンを、屋上で紅子も見ていて、思わず笑っていましたね。このシーンは、そう、SOSでも唯が屋上で哲也を見ていて、哲也のしぐさに笑っていたのも連想致しました。
誠に深いリンクネタ(遊び心)です。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/03(Mon) 22:51＞凪さん
なるほど、確かに診察室の時のセリフと繋がってますね＞肉体の実感が～
生の実感を得たくて今までは百合子に依存してたけど、４話のラストでは雛を守ることで今後は生の実感を得ていく？という展開なのかな。
あと母子相姦に見えるから嫌悪感…というのも確かにそうですね。
あの時の湖賀は、母親に甘える子供のようでした。
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：セルジュ 投稿日：2003/02/04(Tue) 00:14>ふみさん、凪さん
なるほど・・肉体の実感が～・・納得です。
湖賀の依存する対象が橘→雛になっていったという事になるということかもしれませんね。
橘に対しては肉体の依存、雛に対しては精神の依存になるのかもしれないですけど。
あと、私は橘側の心理が解らないのです。
母性愛を認識できるから？何か橘にとってもメンタルな面で湖賀との関係でメリットを感じているように思うのですが・・・
[5174へのレス] Re: ４話雑感 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/04(Tue) 01:22百合子医師の横で安らかな顔で眠る湖賀を見ていると、
この安らかな夜を手に入れるためなら、何でもするんじゃないかなと思いました。
百合子医師の心理はまだ、謎ですね。
[5429] プロ野球名鑑 投稿者：アキレス腱 投稿日：2003/02/02(Sun) 06:01
プロ野球選手の名前をドラマの登場人物の役名に当てるという
野島さんの遊び心が、「すてきな片思い」の<与田>圭子／中山美穂、
<野茂>俊平／柳葉敏郎、<潮崎>豊／石黒賢、（この時はわかりやすかった）
以来延々と続いているのでどこまで続くか楽しみですね
ちなみに今回の「高校教師」でノミネートされているのは
<町田>雛 町田康嗣郎/広島東洋カープ
<藤村>知樹 藤村富美男/元阪神タイガース
<工藤>紅子 工藤 公康/読売ジャイアンツ
<村松>保 村松 有人/福岡ダイエーホークス
の4人かな？ 野球に興味のない方はあまりピンとこないかもしれませんが、
野島さんの書斎の本棚に野球名鑑があるのは間違いなさそうです。
[5429へのレス] Re: プロ野球名鑑 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/03(Mon) 14:38 <HOME>う～ん、野球は見るんですけど
凄く詳しいわけではないので分りませんが
野島さんも名前を考えるのに
そういう本を使っていてもおかしくないですよね。
[5429へのレス] Re: プロ野球名鑑 投稿者：miya 投稿日：2003/02/03(Mon) 22:42野球の件は、なるほど・・・！面白いですね。
登場人物の名前はご本人でもある程度考えられるようですが、プロデューサーの方等制作サイドの人も考えたりされるみたいですよ。
ファーストネームなどは個人的な知人の名前を結構使われています。
友達の名前をちょっと逆転させたり等。
名前を考えるのってなかなか大変ですよね。
繭や雛なんて、一字で覚えやすくかつ印象的な名前ですものね。
[5429へのレス] Re: プロ野球名鑑 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/03(Mon) 23:06新庄はどうなんだろう・・・
１０年前は、今ほど知名度あったっけ？
[5429へのレス] Re: プロ野球名鑑 投稿者：アキレス腱 投稿日：2003/02/03(Mon) 23:36レスがつかずに、このまま流れて消えていく運命かなぁ(笑)と思っていたので
レスしてくださったみなさん、ありがとうございます。
>専門神さん
新庄は現在メジャーのあの新庄からの命名だと思います。
１０年前は彼も２０歳前後。僕の記憶では、万年最下位の阪神の希望の星
ということで、スポーツニュースで特集が組まれたりポツポツ一軍で活躍
し始めた時期じゃなかったでしょうか。
[5429へのレス] Re: プロ野球名鑑 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/04(Tue) 00:58＞アキレス腱さん
あー、やっぱり・・・
あと、前作では三沢とか佐伯なんていう登場人物もいましたね。
＞miyaさん
＞繭や雛なんて、一字で覚えやすくかつ印象的な名前ですものね。
どちらも、未成熟で発展途上にある繊細な少女を連想させる文字ですね。
そして一文字でありながら、いろんな意味合いが込められている。
ただ、私にとって上戸さんは成熟した強いイメージがあるので、
正直「雛」という名前に違和感があります。
[5537] 見解 投稿者：mimi 投稿日：2003/02/03(Mon) 23:26
日本は島国で閉鎖社会。他者とあううんの関係をもち相手がこういったらどう感じるかということに敏感すぎる。厳しい競争社会一般人世間からの評価で決まる人気商売の女優の存在価値についても批判が中傷になってしまう。
[5504] えー 投稿者：ひろみ 投稿日：2003/02/03(Mon) 16:48
え？！？！って思うような展開がほしいですね☆
[5504へのレス] Re: えー 投稿者：柊 投稿日：2003/02/03(Mon) 23:03私もそう思います。
予想なんて足元にも及ばないような、ドキドキ・ワクワク
するような、そしてショッキングな展開を待っています。
この先用意されているのでしょうか？
とても期待しているのですが・・・
[5439] 今後？ 投稿者：晶子 投稿日：2003/02/02(Sun) 13:59
藤村先生とホストの悠司が親子だったら・・・人間性がかさなって見えるところがあったもので、でも悠司は既に20歳、ありえない。
[5439へのレス] Re: 今後？ 投稿者：藤子（とうこ） 投稿日：2003/02/02(Sun) 17:39えっ？
藤村先生って２０代？
私には４０過ぎにしか見えない・・・・・・
目、ついてますか？？
藤村先生の化粧はわかるけど
[5439へのレス] Re: 今後？ 投稿者：ちさこ 投稿日：2003/02/03(Mon) 01:19藤子さん・・・誰が２０代？なんて書いてありますか？
まったく文章を良く理解してからカキコしてください。
[5439へのレス] Re: 今後？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/03(Mon) 03:24どう考えても、藤村とホストに直接の関係はないと思います。
[5439へのレス] Re: 今後？ 投稿者：藤子 投稿日：2003/02/03(Mon) 17:44＞さちこさん
いや、私も昌子さんのに藤村先生が２０代って書いてるなんて言ってないですよ。全～然。
ただ、藤村先生はどう見たって４０代だから、悠二との親子関係はいくらでもありうるって言いたいだけです。
それだけ。
昌子さんが、悠二は２０代だから藤村先生の息子ってのはありえないって書いてたんですけど、十分ありえるって言いたいだけですよ。
敬具
[5439へのレス] Re: 今後？ 投稿者：さちこ 投稿日：2003/02/03(Mon) 21:23藤子さん！藤子さんが返信してる相手は、「さちこ」さんじゃないですよ！！「ちさこ」！さんです！今までなかったけど、ちょっと紛らわしいですよネ。。
[5508] 藤木さん」 投稿者：まこ 投稿日：2003/02/03(Mon) 18:50
私１０代で完治しにくい、しかし、死に至るわけではない病気になりました。そのときの心情は、医療ミスという背景も自身にあって湖賀先生の平常心を保てない心境と雛が持つと若年者独特の悲劇願望が共存して手術しなくてもよかったかもしれないのに裁判を起こすためという物理的必然性復讐心また悲劇的な自己像を作るために破壊的な行動に（オペをした）両親の反対を押し切って走りました。だからこのドラマにある種の真実はあると思う。ただ、自分の場合命はかかってなかったですけど。私は雛のように悲劇願望だけで平静心を保てず、荒れ狂いましたけど、いろいろなタイプの患者さんがいるようです。ただ悲劇願望ヒロイン意識で自己の存在意義を確認しました。ただ、しつこいけど命がかかってなかったからね。現在１０代を越え生きるための合理性社会構造を知ってからは、悲劇願望はおきません。出演者の藤木さんですがNHKのミステリードラマをみて俳優さんに惹かれることがなかった私ですが、ひきつけられました。当時は純粋で汚れのない美少年という印象でしたが、最近人気が出たせいか少し傲慢で表情に濁りがあるが相変わらず素朴というきゃらに変化してきてこの平常心を失った教師役に共通点が見出せるような。ちなみにわたしは藤木さんの大ファンです。
[5508へのレス] Re: 藤木さん」 投稿者：まこ 投稿日：2003/02/03(Mon) 19:47しつこくてすみません。成人を過ぎたいまオペした負い目で、好きな人ができても、その人が全く健康であると、自分を理論的に理解してくれても、心を許すことができません。
好きになった人全く健康なんですがその人とつきあうよりその弟さんが私は違いますが半身不随なのですが、同じDNAを持っているという打算的な根拠もあるのですがお互いにある種の苦しみを持っているそれよりも私が彼を全面的に介護し依存される立場になれることで自分の存在意義を見出せそうなんですけど。物語では悲しいことにいつか湖賀先生の虚言は雛にわかるでしょう。虚言をはいて、平常心を失っていくようすも脚本家が描きたい要素なのでしょう。でも依存されることで癒される静かな愛・または絶対的必要な絆がうまれることを切望する心情は真実だ。しつこくてすみません。成人を過ぎたいまオペした負い目で、好きな人ができても、その人が全く健康であると、自分を理論的に理解してくれても、心を許すことができません。
好きになった人全く健康なんですがその人とつきあうよりその弟さんが私は違いますが半身不随なのですが、同じDNAを持っているという打算的な根拠もあるのですがお互いにある種の苦しみを持っているそれよりも私が彼を全面的に介護し依存される立場になれることで自分の存在意義を見出せそうなんですけど。物語では悲しいことにいつか湖賀先生の虚言は雛にわかるでしょう。虚言をはいて、平常心を失っていくようすも脚本家が描きたい要素なのでしょう。でも依存されることで癒される静かな愛・または絶対的必要な絆がうまれることを切望する心情は真実だ。
[5485] 3話・土管のシーン 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/03(Mon) 12:52
これのスレッドがずっとしたの方に行ってしまったようなので・・。
クイズの答えに疑問多かったですよね。
公式のＢＢＳでweb staffがミスでしたと書いていました。あそこでは雛に本当のことを言おうとしたので、入れるとしたら「病気じゃない」ですねと・・。
疑問多かったんじゃないですか？ 答えを間違えたのか、問題を間違えたのかは？？
公式、批判も少しは載ってますよ。ま、荒れるのを嫌うから、全部は載せないんでしょうけれど、公式は大体そんなものでしょ。
[5485へのレス] Re: 3話・土管のシーン 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/03(Mon) 14:58 <HOME>あ、やっぱり間違えだったんですね。
すっきりしました。教えてくれてありがとうございます。
[5365] 二人は 投稿者：かおるこ 投稿日：2003/02/01(Sat) 23:28
百合子医師と湖賀とのシーン、私は良いと感じました。
湖賀は、彼女の前では子供のようになって、苦しい気持ちを彼女に預けることが出来るのでしょう。
はじめに、誰かの上にかぶさっている湖賀の背中が見えて、相手が彼女だと分かって、驚いたけど納得という感じでした。
ここでは百合子医師は、湖賀をいたわっていたから、まさか、と思うけど、湖賀の飲んでいる薬、具合を悪くする薬だったりして。
あの一番大きな白いの、アヤシイ。
拒否反応の人もいるようですけど、私はあのシーン好きです。
[5365へのレス] Re: 二人は 投稿者：うんうん。 投稿日：2003/02/02(Sun) 00:32私もそう思いました。
百合子医師「ニヤッ」と不気味な笑みを見せてましたし。
混乱させて、より強く依存されることを楽しんでいるように思います。
いや～本当だったら、相当の悪党です。
雛にしても湖賀にしても事実を知ったとき、どうなるのか？
ちょっと考えてしまった。
[5365へのレス] Re: 二人は 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/02(Sun) 14:40湖賀が何かにすがりたいという気持ちを象徴的に（ある意味気味悪いくらいに）見せたんじゃないでしょうか。
１話の雛の横で眠る湖賀の顔、百合子医師の横で眠る湖賀の顔、ソファで眠る雛の顔・・・安心しきった安らかな寝顔が印象的です。
[5365へのレス] Re: 二人は 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/03(Mon) 03:14そうですか？私はキモかった。それに嫌だった。雛がいるのに。もう目の前にいるんですよ。物理的には。（心的にはどうか分らないけど・・・）。どうして患者にそこまでするの？なんか狂ってる。
[5365へのレス] Re: 二人は 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/03(Mon) 14:46 <HOME>やっぱり怪しいですよね～。
湖賀を自分に依存させようと
しているように感じますし。
[5367] 公式サイトの 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/02(Sun) 00:24
公式サイトの野島氏のコメント#04を見て分かったけど、２話のラストで雛が自分が病気だと勘違いしたのは、無意識的な悲劇のヒロイン願望がそうさせたんですね。
１話で語られてた平凡が嫌で変わりたいという雛の気持ちは、言ってみれば悲劇のヒロイン願望に結びついていたと。
そう考えると、あのシーンは強引だったけど納得できるような気がします。
http://www.tbs.co.jp/koukou/context.htm
[5367へのレス] Re: 公式サイトの 投稿者：傍観者 投稿日：2003/02/02(Sun) 01:01自分は平凡だから変わりたい、と何度も言っていたのは、病気が自分だと感違ってしまうという少し強引な展開と関わっていたんですね～。
僕も今日、野島さんのコメントの「悲劇のヒロイン願望」を見て妙に納得させられました。
[5367へのレス] Re: 公式サイトの 投稿者：よっしー 投稿日：2003/02/02(Sun) 02:01確かに、雛が状況を勘違いする展開の不自然さを払拭する為には
「悲劇願望」「純粋さ」という背景が必要になってくる思います。
ただ、悲劇願望の強いはずの彼女がなぜ「自分の死」を恐れずに
沈着冷静でいられるのでしょうか？
また、「平凡」を嫌う彼女がなぜ、平凡であり続けるのでしょうか？
ここに大きな矛盾性を感じる人間は多いはずです。
悲劇願望の強い人間なら、不治の病を告知されたとき、感情的に噎び泣き、
平凡を嫌うなら、個性の強い非凡な人間を演じる。
確かに、こう考える方が必然的ですね。
しかし、私はこう考えます。
雛の無意識的な部分に隠れている悲劇願望・非凡願望のようなものは
保守的な性格に掻き消されている。
つまり、非凡に対しては憧れを持つが、平凡に対しては安定性・理想性を感じている。
このジレンマは、現代の若者達の風潮そのものを描いたもので、
若者達への共感・意識の共有を図っている。
野島氏が、「今の女子高生に向けて新たに書きたいと思っている。」
と言及していることから、このように感じました。
[5367へのレス] Re: 公式サイトの 投稿者：傍観者 投稿日：2003/02/02(Sun) 04:38確かに、悲劇願望とは裏腹に普段の雛は死が迫っている実感が全くないほど明るいですね。
＞雛の無意識的な部分に隠れている悲劇願望・非凡願望のような＞ものは保守的な性格に掻き消されている。
＞つまり、非凡に対しては憧れを持つが、平凡に対しては安定
＞性・理想性を感じている。
なるほど。雛のあの死に直面してるとは思えない明るさにも、何かワケがあると思っていましたが、そうかもしれませんね。
悲劇願望故に古賀や橘の微妙な態度にも気付かずに自分は病気だと信じてしまっているが、そのショックを人前で出していくほどまでにはなれない。平凡な人生で染み付いてきた保守的な面ってワケですね。確かに一人の時には怯えていたり、古賀の存在が遠く感じさせられた時なんかは突発的に感情的になっていたりしますよね。
[5367へのレス] Re: 公式サイトの 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/02(Sun) 07:27よっしーさんの考察、とても納得させられるものがあります。
私は皆さんが引っかかっていたあの強引な展開、それほど気にはならなかったんですが、いろいろ考えさせられます。
また最近、女子高生のいくつかのグループと話す機会があって、結構深く見ている子たちも、あの「嘘」の設定はそんなに不自然とか、強引とかには感じていないようで・・・。
[5367へのレス] Re: 公式サイトの 投稿者：えりこ 投稿日：2003/02/02(Sun) 18:29ふむ
[5367へのレス] Re: 公式サイトの 投稿者：まこ 投稿日：2003/02/03(Mon) 01:42平凡な人生を歩んでいるとき、アイデンティティを確立する青年期の人間にとって、（いつか成人期を迎えるということを理解していても現実的には意識しない青年期の人間にとって）悲劇のヒロインになることで特別な個性を得る、人の注意を引くことができる、悲劇をもたらされることで人とは違った美しい哀しい特別な人生を得るという意味がある。、これは悲劇が現実に起こると客観的なある人から見れば若者の悲劇ゆえはかなくロマンティックになりうること、ほかの人から見れば何の価値観もない単なる悲劇にあった敗者ともなりえる事柄なのだが、若者の悲劇願望は、現代の若者にかかわらずどの時代の若者にも共通する心理だ。しかし、特に自分の命にかかわるときその悲劇願望が現実になったとき願望は想像上のものとは異なり、絶望、自分の存在意義を脅かすものだと若者は自覚し恐怖におびえる。多少の悲劇願望はのこるのかな？。悲劇的な願望はあくまでも架空の領域を超えず女子高生の想像力の延長上で成り立つものだけなの様な気がするが。もちろん悲劇の程度によるが。保守的な女子高生で感情をあらわに周囲にしない役でも、死を目前にした役柄としては雛にはもっと湖賀の陰で恐怖心を表現してほしい。それが依存につながっていく心理表現をリアルにする。野島さんは悲劇願望がある１０代だからある程度、日常生活で湖賀との接し方で雛が平常な自己を保てるまたはふりができると描きたいんでしょうね。私は１０代で余命を宣告された経験がないのでその辺の真理の信評性が判断つきにくいけど。死を間じかにしたとき、いくら、自分を美化できる悲劇のヒロインでも自己をあそこまで自制していくのは難しい気がするな。単にだまされるといっても人間にとって圧倒的な死が現実になってるのに１０代特有の悲劇願望が先行して行われるというのは、死の恐怖・現実化したときのリアリティの想像力の欠如のようなきがするけど。
でも現実の人間の心理ばかり考えていたらだめなのかも。
[5367へのレス] Re: 公式サイトの 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/03(Mon) 14:44 <HOME>あの野島さんのコメントは
そういう願望も裏にあったんだとまた
ハッとさせられました。雛はあまり
恐怖を感じてないように見えますけど
ジェットコースターに登ったりして
だんだん理性がなくてなってきてるような。
あれも、病気だと言われた影響かなと。
[5478] 前作同様に 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/03(Mon) 05:39
あの頃の僕は・・・。ってところから最終回は死ぬんだと思いました。
愛とは、生きる事ナはずなのに・・・。ノアもあの後、死んだと思うとノアの言葉自体説得力がないが・・・。
[5476] 繭と雛について 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/03(Mon) 03:29
繭は2人いて、二宮繭と柏木繭。この2人の繭と雛には、何か共通点があると思うのです。羽村と湖賀にも。この事を感じてる人は、詳しく教えてください。
[5459] キャスト 投稿者：凛 投稿日：2003/02/02(Sun) 20:39
私は町田雛役には結婚前の黒澤優さんが良いと思いました。
[5459へのレス] Re: キャスト 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/02(Sun) 21:54私は、どこか影があり目に強烈な力がある
栗山千明が良かったと思います。
彼女は、どことなく悲壮感が漂っていて、
繭にもあった特異な魅力を持ち合わせているような気がします。
[5459へのレス] Re: キャスト 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/03(Mon) 03:16雛は、上戸彩でいいんじゃないですか？女医の方が一番問題だと思う。
[5471] 2月3日 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/03(Mon) 03:11
雛は先生と心中するんじゃないかな？例え、自分が死ぬんじゃないって分っても・・・。高校教師は心中物語なのでは・・・。「必要」ッ事が今回のテーマなんだけど、雛にとって先生は必要みたいだけど、先生にとって雛は必要なのかな？
[5068] 批判的な意見の真意 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/30(Thu) 05:43
このＢＢＳでは、批判的な意見を全て「誹謗中傷」と捉え、
不快感を露わにする方が非常に多いのですが、
率が出ていない現実を考慮すれば、
その要因を追求していく方が生産的ではないでしょうか？
「この俳優は素晴らしい」「このドラマは面白い」と
上辺だけで、漠然と賞賛することは簡単です。
しかし、もっと素晴らしい野島作品を創作して貰いたい人間にとっては、
今回に限って、批判的な意見が集中するのは回避できないと思います。
ですので、批判的な意見全てに対して、拒否反応を示さず
「不満があるなら、見るな。」と切り捨てることは、
できる限り控えて貰いたいです。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/30(Thu) 06:23僕は不満があるなら見るなとは思いません。肯定も否定も含めて、高校教師に興味を持っている人がたくさんいることは嬉しく
思っています。
僕は他のサイトのBBSとかほとんど見ないのでこのBBSが批判的な意見に冷たいのかはわからないんですが、管理人のふみさんをはじめ常連さんなど拒否はしてない様な気がします。
「だったら見なければいい」と言う人は確かに多く否定的意見への拒否が強すぎるかもしれませんが、それもこのドラマを見ている人の正直な意見で、否定的の発言の「ここが気にくわない」とある意味では同じ気がします。対象が否定をした人かドラマかの差はもちろん大きいとは思いますが。
よっしーさんは、より素晴らしい野島作品を求めて愛ある批判をしているんですよね、そんなよっしーさんの意見を僕も真剣に拝見させてもらおうと思います。ただよっしーさんも同時に、このドラマを楽しいと思って見ている肯定派の人達の存在を拒否はしないで欲しいと思います。自分の好きなモノが否定されたら、何か言い返したくなる気持ちは誰にでもあるじゃないですか。
互いに攻撃的になって、せっかくの色んな意見を交し合えなくなるのが一番悲しいことだと思います。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/30(Thu) 09:12私も批判的な意見を誹謗中傷だとは思いませんよ。ただ、それがいいと思っている人は、「違う」と言いたいでしょうし、お互いの意見を言い合うのがいいと思います。
やっぱり「率」気になります？数字ほど見てる人が少ないのかはよくわかりませんけど。前作は初回から引き込まれた人多いようですけど（正直、私は最初はそれほどでなく、じわじわとでした）、率ということでいえば、２回目で結構下がったんじゃなかった？
初回見てやめた人もいたわけで、それが、過激シーン続出ということで話題になって盛り返してきて（いまだに必ず過激さで話題を集めたと言われるのは嫌なんですけどね）、でも、本質はそこにあるわけじゃなかったからこそ、心に残るものになったんですよね。
今回はどうなるかわかりませんけど、やっぱりいい作品になってもらいたいですよ。そのための建設的な意見なら、ぜひ聞きたいと思います。ここはもっとこう見せたらいいんじゃないかとか、セリフは？とか・・・。テーマがおかしいとか言われたら、どーしよーもないですけどね（笑）
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：あや 投稿日：2003/01/30(Thu) 10:37私は、批判的な意見もあっていいと思います。それは、仕事に対する批判です。でも個人を攻めるのは、あまりにも役者さんが可哀相だと思います。仕事に対する評価というものは、それぞれ違うのは当たり前ですが、一人の人間を批判というか中傷するのは、どうかと思います。よっしーさんが中傷しているとは思っていません。あくまで作品にたいする意見だと思っているので、私は受け入れています。
それとよっしーさんは、前作への思い入れがかなり強いんですね。だれでも思い入れが強いドラマはあります。どうしても前作と比較してしまうのはわかりますが、あまりにも思い入れが強くすぎて前回の様なものを期待してしまっているのではないでしょうか。もし違ってたらごめんなさい。
前に携帯電話の事を言っておられましたが、時代は１０年前とは違うのです。私も１０年前のあのほのぼのとした感じすごく好きでした。でも今回のも今の時代にあっていてとてもいいと思います。今回のは、上戸彩ちゃんが瞬きしないで見て下さいねって言ってましたけど、言葉の演技ではなく表情の演技で何を言おうとしているのか、考えなくてはならない
とても奥深いものだと思っています。そういう意味で言葉では伝えられない表情を、とても難しいですけど、藤木さんはとても丁寧に演じられていると思っています。とても奥深いドラマだと思うので、批判的な意見も受け止めつつ最後まで見届けたいと思います。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：とも 投稿日：2003/01/30(Thu) 10:54「批判的な意見」と「誹謗中傷」は明らかに違いますよね。よっしーさんの意見は読んでて、いつも愛情を持って書かれているのが物凄くよく伝わってきますよ。
このような掲示板に意見を投稿する時は、思っている事をそのまま書くのではなくて、最低限のマナーを守ってもらいたいですよね。
「誹謗中傷」はやっぱり読んでて悲しくなってしまいますから・・・。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：通行人 投稿日：2003/01/30(Thu) 11:08しかし主演の二人の演技は誹謗中傷されても文句言えないレベルですよ。
重要なシーンなのに目薬ささないと涙を出せない主演俳優。
恋愛ドラマなのにラブシーンは嫌だとプロ根性のかけらも無いヒロイン役。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：柊 投稿日：2003/01/30(Thu) 21:36通行人さん
たしかに涙のことは藤木さんの今後の課題だと思います。
上戸さんは嫌だとは言ってもやる時はやるでしょう。
二人とも“演技は誹謗中傷されても文句言えないレベル”だとは
けして思いませんけど。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：ふなお 投稿日：2003/01/31(Fri) 13:53確かに「批判的な意見=誹謗・中傷」ではありませんね。しかし、誹謗・中傷は控えるべきだと思います。見ていて、ただ気分が悪いだけですから。批判的な意見は、どんどん受け入れようと思います。
あと、基本的に自分が不快に思った書き込みにはレスを付けないことが無難かと考えます。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：じゅん 投稿日：2003/01/31(Fri) 15:31きっと上戸彩さんも藤木直人さんも、一生懸命演じて、いらっしゃると思います。昼夜を問わずの撮影、前作からの
プレッシャーなど、相当なものがあると思います。
演技がどうの、こうのより、もっと作品の内容についての
感想などをお話していただける場にしましょうよ。
私の個人的な意見ですが3話まで観て、主人公、は藤木さん、
上戸さん以外考えられませんね。もし演技についてのレスはこのドラマをすべて観終わってからでもいいとおもいます。
今更、役者さんを交代と言うことも無いでしょうから。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：某放送作家 投稿日：2003/01/31(Fri) 15:48キャストにおいては、上戸彩さんは問題ないと思うんですよね。
ただ藤木さんとソニンさんがドラマのカラーに入ってないと思います。
だいたい真田さんと藤木さんは役者という意味ではレベルが違います。
私だったらキャストを思い切ってこう変更しますね(敬称略)。
湖賀 郁巳(32) … 藤木直人⇒武田鉄矢(ここがポイント)
町田 雛 (17) … 上戸彩⇒上戸彩
工藤 紅子(18) … ソニン⇒0930のどっちか
上谷 悠次(20) … 成宮寛貴⇒窪塚洋介
江沢 真美(18) … 蒼井優⇒0930のどっちか
手島 絵美(23) … 眞鍋かをり⇒山咲トオル(ここがポイント)
松村 保 (28) … 大倉孝二⇒ウド鈴木
宮田 光次(47) … 菅原大吉⇒中尾彬
藤村 知樹(43) … 京本政樹⇒加藤鷹(ここがポイント)
橘 百合子(42) … 真野あずさ⇒渡辺えり子
色々な愛を
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：ユキ 投稿日：2003/01/31(Fri) 16:04一生懸命やってるから演技について何もいうなだなんて・・・・。一生懸命やればいいだけでいい小学校の学芸会とはちがうんじゃない。それだったら、感想というタイトルでなく、率直な感想は禁句の仲良しクラブにここのサイトの名前を変更したら。しかしもう私的には前作とは違いそんな熱くなるような感情を持つべきではなドラマではないと思いますけどね。上戸彩は線が太い女優にみえるんですよね。
演出でそうしてるのかもしれないけど。これから、１０代で
余命いくばくかという重い十字架を背負う苦悩が出せるといいですけどね。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:01某放送作家さんのキャストには・・・（爆）
加藤鷹の藤村先生はある意味はまるかも・・・(^_^;)
でも加藤鷹を知っている人がどの位いるのだろうか・・・？
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:11というか、あのホスト役の人
窪塚の演技をそのまんま模倣してるでしょ・・・
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：glass 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:15スレッド消されました・・・ここの管理人さんは横暴ですね。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：glass 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:18普通、管理人さんが削除理由とか言いませんかね？
だから盲的応援サイトはイヤなんだ・・
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:32エロゲーの話を絡めての野島バッシングは的外れ過ぎるし、○○オタクなどの中傷的な発言が含まれていたので、批判・意見になってないと判断して削除しました。
ちなみに、○○オタクなどのレッテル貼りや、キモいとか死ねとかは意見ではないので削除します。意見には意見で返して下さい。
あと次回のストーリーのネタバレが含まれている投稿も削除しているのでご了承下さい。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：glass 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:48>エロゲーの話を絡めての野島バッシングは的外れ過ぎるし、○○オタクなどの中傷的な発言が含まれていたので、批判・意見になってないと判断して削除しました。
オタクは、その事に入れ込んでいる事を示す単語であって、
勝手にそちらが否定的に取ったのでは？
それに、中傷目的ではなく、こういう脚本の捉え方もあると示したかっただけ、としっかり明示していたと思いますがね。
>ちなみに、○○オタクなどのレッテル貼りや、キモいとか死ねとかは意見ではないので削除します。意見には意見で返して下さい。
あと次回のストーリーのネタバレが含まれている投稿も削除しているのでご了承下さい。
先にも述べたように、オタクをマイナスイメージに捉えているのはそちらの勝手であるし（フリークやマニアなら良いと？）、キモイや死ねなどとは一言も書いておりませんが。
あと、意見には意見で返せとおっしゃいますが、あのスレは誰かの意見を受けてスレを立てたわけでは無いので、何の意見に対して言ってるのか見当がつかないのですが。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:58分かりにくかったですが、ちなみに～・・・以降はglassさんにではなくみなさんに対してでした。
> オタクは、その事に入れ込んでいる事を示す単語であって、
> 勝手にそちらが否定的に取ったのでは？
>> 美少女ゲームオタクで、色んな18禁ゲームからパクって
>> いると言う噂があります。しかも、かなり濃厚。
この文章を好意的に受け取る人いますか？
> それに、中傷目的ではなく、こういう脚本の捉え方もあると
> 示したかっただけ、としっかり明示していたと思いますがね。
タイトルが似てるという「だけ」で、延々とバッシングさせても的外れです。
類似性を言いたいわけですよね？
良かったら野島ドラマとそのエロゲーの両方のテーマやセリフ等を引用して、類似点の分析とかしてみて下さい。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：glass 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:03どちらにしろ、削除基準を明文化していないにも関わらず、
事前予告、事後通告無しに削除するのはどうかと思いますがね。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:25某放送作家さん、あなたは最高です。
専門神さん、仰る通りです。
glassさん、私もスレッド消されました。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:31うーん、もし「キチ○イ」という用語をみだりに使用したら、
確実に差別用語ですので、削除の対象になるでしょうね。
でも「オタク」程度なら使用しても問題はないような気はします。
東大に「オタク文化論」という講義も存在するぐらいですからね。
「キチ○イ」というよりも、どちらかというと
フリーク、熱狂的ファン、マニアという言葉に近いと思います。
ただ、ここは管理人さんのテリトリーですので、
管理人さんのルールに従いましょう。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：glass 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:35ルールが明文化されてないから、やりにくいんですよ。。
これくらい大きなサイトで削除基準を明確にしてないのはどうかと。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：へー 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:35そうだよ。
ここのサイトを作ってるのは管理人さんなんだからレス消されたからって文句をいうなよ。
それが嫌なら自分でサイト作ってそこで自分の意見を言えばいいじゃん。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：glass 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:39>>25
子供じゃないんだから(^^)
在日外国人が日本人からの差別に文句を言ったら「なら国へ帰れ」というのと同じレベルですよ(^^)
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:40＞へーさん
確かに、管理人さんのルールに従うべきだとは思いますが、
「レス消されたからって文句をいうな」というのは違うような気はします。
もし、管理人さんの「独断と偏見」だけで
否定的・批判的な意見全てを削除されたら
ＢＢＳとして成立しないような気がします。
藤木さんのファンサイト、上戸さんのファンサイトというわけではなく、
あくまでここは「高校教師」を総括的に扱っているサイトですよね？
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:48勘違いしていました・・・
ここは野島作品のファンサイトでしたね。
ずっと「高校教師」のファンサイトだと思っていました・・・（笑
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/01(Sat) 09:10>>glassさん
> ルールが明文化されてないから、やりにくいんですよ。。
> これくらい大きなサイトで削除基準を明確にしてないのはどうかと。
まぁそうですね。今までのドラマ放送の時もこのBBSは別に問題なかったんだけど、ネット人口が増えたのか、2chの影響でマナーが低下したのか？
あまり意味はないと思うけど、後ほど上に注意書きを載せようと思います。
> でも「オタク」程度なら使用しても問題はないような気はします。
使い方によってはいいでしょうね。自分で自分に言うのも。
要するにただレッテルを貼るだけなのは、2chとかでは日常的に行われているけど、意見にはならないのでここでは不可ということです。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：あや 投稿日：2003/02/01(Sat) 11:25みなさん意味のない中傷はやめましょう。作品に対する批判的な意見でしたら、きっと関係者の方々もそれを受け入れて向上していけると思います。でも意味のない中傷は人を傷つけるだけで何も残らないと思います。（個人的に恨みでもあるのでしたら別ですけど） とにかくこのドラマを盛り上げていく為に、たんに演技が下手とかミスキャストとか批判するのではなく、心温まる助言をしてあげてはどうでしょうか。
意味のない中傷だけは見ていて不愉快になるのでやめて下さい。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：glass 投稿日：2003/02/01(Sat) 12:40>演技が下手とかミスキャストとか批判する
事が
>意味のない中傷
になるんですか？視聴者も、単にキャーキャー喜んで騒ぐだけの立場ではないという事を理解していますか。
野グ地氏も遊びでやってるワケではなくプロなのですから、作品に関する批判は当然あって然るべきものです。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：あや 投稿日：2003/02/01(Sat) 12:59書き方が悪かったのかもしれないですね。批判と中傷は別のものだと思っているんので、批判は批判でいいと思います。初めに作品に対する批判なら関係者も受け入れるでしょうと書いたのですけれど、理解して頂けなかった様ですね。
＞演技が下手とかミスキャストとか批判する事が
この事を中傷だなんて言っていません。
ただ批判するにしても、演技が下手とかミスキャストだけではなくて何か助言があった方がよりいい作品ができるのではないかと思いました。
ただこのドラマに関係ない意味のない中傷だけは、中傷された人が傷つくだけです。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/01(Sat) 17:59野グ地氏って誰ですか？
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/01(Sat) 18:54＞野グ地氏って誰ですか？
管理人さん、分かってるくせに・・・
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：きき 投稿日：2003/02/01(Sat) 20:15演技力がないという批判のどこがいけないのせしょうか？。
また、その女優が、ドラマに求められている役に対し、容姿雰囲気が足りないといわれても、前回を上回るもの並ぶものを女優・作品に期待していた視聴者にとって、女優である以上顔スタイルなどを武器にする商売ゆえ厳しく批判されるかもね。前作品が１０年以上立っていて昔の名作品として、存在以上に高い評価神格化されてる可能性もあるけど、女優としての格の違いが・・・。中学生や高校生にはうけるのかな？。同情する気持ちもわかるけどね。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：あや 投稿日：2003/02/02(Sun) 02:10ききさんへ
演技力がないという批判が悪いなどとは決して言っていませんよ。よく読んで下さい。批判は批判でいいと言っているではありませんか。あくまで批判と中傷は別のものです。
しかし同じ内容の批判でも言葉遣い一つで受け取り方は違ってきます。批判するにしても言葉遣いには気をつけたいものです。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：glass 投稿日：2003/02/02(Sun) 02:51ちょっとこの作品は欲張りすぎましたね。
禁断の愛を描きたいのか、死と向き合う日々を描きたいのか、同じ苦しみを持つ者の馴れ合いを描きたいのか、現代の若者像を描きたいのか、現代の乱れた性風俗を描きたいのか、クランケ観察日記を描きたいのか、レイプものを描きたいのか、はにゃーんな思考回路のヒロインのイタタな日記を描きたいのか。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：通行人 投稿日：2003/02/02(Sun) 03:04イタタはおめえだ。頼むから消えてくれ！
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：お願い★ 投稿日：2003/02/02(Sun) 15:35ほんとに、もうみんなGLASSさんがよく書いてるような内容のレスに、相手をするのはできるだけひかえましょうよ。いつも関係ない話、マニアックな話に飛躍しちゃって、ここのBBSで、高校教師の話を真面目にしたいと思ってる人の妨げになってるとしか思えません。真面目な高校教師に関する意見なんて、すごくレスしにくい雰囲気になちゃってて悲しい。
とくにスレッドそのものが、特定の人の間のけんかの場みたいになってるのもあって、そういうのは、全国配信されてるネット上でやるべきことじゃないはずだと思います。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：HD 投稿日：2003/02/02(Sun) 16:36はじめて投稿します。
みなさまのご意見を読んで今日朝から４話全部ビデオで見直してみました。わたしもみなさまと同じような意見をもっていたので再確認したかったんですが、見終わってこのドラマは最終回までみないとなんともいえないかなと思いました。かなりあとでえー？あれがそうだったの？
みたいなこと。セットや小道具までもちょっとしたセリフも。きっと
みなさまが感じている感動も不満も野島さんの思ったとおりの反応なんだと。４話の最初で雛がデートしようと先生に言ったときに通った高架線の下の通路の絵も２連続できましたがあれもキーワードになってます。
そこまで深読みしないと私もまだまだと反省してますが、みなさまで気づいたところがあれば是非教えてください。楽しい批判、批評したいです。
体育教師の方も製作発表に出ているくらいだから今後なにか起こしてくれるかもしれないですね。
藤木さんは思うに本当にプレッシャーがすごいんでしょうね。
演技が堅いのはそのせいだと思います。
彼はある意味プライドが高いし、民放初主演で皆さんに認められたいと
いう気持ちが強いとも思うし、やけにならずになるようにしかならないみたいな開き直りができれば少しは彼のよい面がだせるような気もします。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：さちこ 投稿日：2003/02/02(Sun) 19:52そうですね。見てるとたくさんキーワードというか、意味ありげなものが出てきてますよネ。
鏡とかもきっとこのドラマには結構キーワードになってるんでしょうね。いつも古賀先生は鏡に写る自分を見て、動きが止まりますよね。４話の遊園地の鏡のシーンでも、なんだか、何かをしようとしているような、とにかく何か思いつめたような、特別な表情してましたけど、いつも古賀先生は鏡に映る自分を見て、何を考えてるんでしょう、、、みなさんはどう思いますか？
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者： 投稿日：2003/02/02(Sun) 20:06
地下鉄などの転落事故名所には
鏡を置くようにしてるらしいです
そうすると転落事故が減るそうです
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：HD 投稿日：2003/02/03(Mon) 00:11私の最寄のＪＲのホームにも鏡があります。
自分のことを見失っているときに私もふと鏡を見るとどきっとすることがあります。
湖賀先生はずっと鏡を見てきて逆にその自分がほっとする自分なのでも
あり違う自分を作る道具になっているのかもしれません。
やさしい顔、すがっている顔、こわい顔いろいろですもの。
ストーリーは野島先生におまかせするとして、毎回、毎回二人がどんな風に自分を追い込んで行って、依存している相手に本当の自分をぶつけて行ってくれるか楽しみにしたいと思います。
さちこさんが考えていらっしゃる鏡は一回目から登場しているので最終回までずっとキーワードになりますね。毎回その鏡について考えてみると何かわかるような気がします。また何かあれば是非教えてください。
あとふっと思ったんですが、ゆくゆくは彩ちゃんに自分の病気を知られたくないがために藤木さんは真野さんを殺しちゃうような気がしてどきどきしてます。（俳優のお名前ですみません）
藤木さんを見てると人間の弱さをつきつけられて、かなしくなっちゃうんですがなんだかわからないうちに流されてしまっているような最初の展開は真田さんのときとにているような気がします。
京本さんが赤井さんと同じセリフを言っているのが嫌みたいなセリフがありましたが、今度は京本さんが赤井さんと同じようなことになってしまうような気がするのは甘い考えでしょうか。
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者： RYO 投稿日：2003/02/03(Mon) 01:33>>40
＞地下鉄などの転落事故名所には
＞鏡を置くようにしてるらしいです
＞そうすると転落事故が減るそうです
本当ですか？それは初めて知りました
鏡っていうのは、ある意味自分を客観視させる力を持っています。
人生の主人公は自分であり、いつも自分の視点から回りの世界を見て、ストーリーが流れていくと思うんです。
鏡はその主人公である自分自身を見せてくれます。
止まることなく流れていく時間の中で、自分を客観視すると、すごく楽になることがあります。
張り詰めた状態が続いているときや辛いときなどは、自分を一歩離れたところから見ることで、悩みなどがふっきれ、そこから解放された気分になることがあります。
説明が難しいのですが、肉体から魂が離れて、魂が自分という肉体を人生の主人公として操作するというような感覚でしょうか？もしくは、鏡の世界の自分が本当の自分で、そこからこの世界を生きている自分をみつめる感覚？（説明下手ですいません。。）
自分も絶望するほど辛いときなどがあったのですが、それ以降は辛いときや悩みごとが続いているときは、よくこの手法で気分を切り替えています。
転落事故や自殺が減るのはもしかしたら、そういった効果が働いているからかもしれませんね。
この高校教師の中での鏡の役割は何なのでしょうか？
さちこさんの言うように、大きなキーワードにはなるでしょうね
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者： RYO 投稿日：2003/02/03(Mon) 01:51それと、HDのおっしゃるとうり、逆に離れかけた魂を引き戻す力もありそうですね。
あと42で言った方法？はあまり健全ではないかもしれませんので。。
多重人格者になる要素を持っているので、うまくバランスをとる必要があります。
まぁそうとう酷い状態でなければ問題ないと思いますが
[5068へのレス] Re: 批判的な意見の真意 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/03(Mon) 22:03ここは批判的な意見についてどうこうというスレッドでしたけど、いつの間にか違う話題になってますね＾＾；
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長くなり過ぎているので、もうこのスレッドにはレスしないで下さい。
このスレッドの誰かに対するレスがあれば、新規スレッドでお願いします。
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[5039] レイプが多いの何で？ 投稿者： りょう 投稿日：2003/01/29(Wed) 23:08
野島さんのドラマってレイプがすごく多いですよね
前・今高校教師、ひとつ屋根の下、世紀末の詩、リップあとなんかあったかな？
レイプってすごい衝撃的で、とくに気に入っているキャラだと鬱になるんですよね
何を表現したいんだろ
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/29(Wed) 23:48 <HOME>えっと色々と理由があると思いますけど
「高校教師」では屈折した藤村の心情とか、
新庄先生のまっすぐな気持ち
「ひとつ屋根の下」ではああいった中での家族愛
「リップ」では純粋な人間の生き難さとか
「世紀末の詩」にはなかったと思うのですが。
あと「聖者の行進」は本当の事件がモチーフなので。
人間を究極に追い詰めて描くというのもあると思いますし、
ただ、現実にそういう事件が起きている中で
野島さんが描いてるメッセージは優しいなぁと思います。
一般的に性的な嫌悪感を感じるような事って
被害者は自己嫌悪になったりするって聞くんですけど
野島さんはそういった事を感じなくていいと。
「ひとつ屋根の下２」の小梅が煙突に登る時の
あんちゃんの台詞とか感動しました。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：ホモお。 投稿日：2003/01/30(Thu) 00:05弱いから。
征服したいから。
変体だから。
男の本能だから。
犯す快感は最高の悦びだから。
農耕民族の日本人だから。
狩猟民族の血も流れている。
肉を食べるのを止めて、
お米、魚を食べて知性と理性をヤシナおう・・・？
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者： りょう 投稿日：2003/01/30(Thu) 16:29＞MR.未成年
あ、そうですね正邪の口唇でした。
屈折したMR.未成年さんのいうとうり、藤村先生の心情とか家族愛や純粋な人間の生き難さなどのためっていうのはわかるんですけど、それはストーリー的なものですよね？
もう少し深いところで、レイプっていう表現を使うことに野島さんの何かが見え隠れするような感じがしたので
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者： りょう 投稿日：2003/01/30(Thu) 16:33すいません、コピペ間違いで失礼な書き込みになってました
「屈折したMR.未成年さん」じゃなくて、
「MR.未成年さんのいうとうり、藤村先生の屈折した心情」
と書くつもりだったのですが。。。
失礼しました。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：頭は柔軟に 投稿日：2003/01/30(Thu) 17:19すごい間違え方ですね
ちょっとうけました
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/30(Thu) 21:02 <HOME>僕もちょっと笑ってしまいました。
気にしないで下さいね＞りょうさん
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/30(Thu) 22:09野島さんのドラマにはレイプ以外にも、死や盲目それに詩集の内容をドラマの中でセリフに入れたり、繰り返し同じネタが使われることは多いですよね。
視聴者側からすると「またか」と思ってしまう人もいると思いますが、僕の場合はそれだけ何度も様々な形で表現したいほど、こだわりがあるんだなぁと思っています。
レイプの事は正直僕も何を伝えたいかはわかりません。その衝撃的な出来事から生まれる日常では目立たない感情などを描くためかなぁぐらいで・・・。
でも何回も使われる設定のおかげで、気付かされたいい事もいっぱいあるので、レイプネタにもきっと伝えたい何かがあると僕は思ってます。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/30(Thu) 22:36臭いものに蓋をしないというか、問題提起のためじゃないでしょうか？
野島ドラマ＝レイプに関しては一般的に勘違いしてる人が多過ぎるけど、もちろん肯定はされてないし。
こんなに残酷なものなんだぞっていうことを視聴者に直視させて、ある意味で嫌な気分にさせるという狙いかな？
別にレイプだけじゃなくて、何かについてそれが残酷でいけないことだって頭では分かっていても、実際に体験したり見せられたりしなければ実感はしにくいから。
だから言ってみれば戦争映画と同じような効果を狙ってるんじゃないかな？
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：nana 投稿日：2003/01/30(Thu) 22:48レイプって何なんでしょう？
‘MR.未成年’さんが書かれたような、心の屈折した部分から出てくるものや、‘ホモお。'さんが書かれたような本能的なもの。野島さんがこれまでさまざまなドラマで描いてきたもの。
女性を性の捌け口としか思っていない男性や、女性とうまく向き合えなくて無理やり抑圧したり、単に抑圧することに快楽を感じる男性・・。多分色々なタイプがあるのでしょうが・・・。
私は、女性ですが、AVでレイプの場面を見ると正直興奮してしまいます。そこに多分、本当にレイプされている女性の気持ちは全く描かれていなく、もしかするとちょっとだけ抑圧されたいという気持ちがあるのかもしれませんが・・・。
愛する人と合意の上で「レイププレイ（ごっこ）」をするのは、きっと楽しいと思います（実際やったことはありませんが・・・・ちょっと変態でしょうか？！）。でも、愛する人がいきなりまじでレイプしてきたら、「一体どうしちゃったの？」と思うだろうし、嫌悪感さえ抱いてしまうかもしれません。そんなことしないで、何があったのかちゃんと話して欲しいと思うかもしれません。
もし自分が、本当にレイプされてしまったら、もう２度と男性を信じられなくなってしまうのでしょうか？（そうでなくても人間不信なのですが・・）。SEXは出来なくなってしまうのでしょうか？
私の友達（女性）は２度レイプされました。
１度目は、その当時の彼にそのことを話し、彼も相当傷ついて動揺していましたが、それ以上に傷ついていた彼女を一生懸命支えて、心療内科などにも通い、なんとかまた、男性を愛しSEXもできるようになりました。（その後、彼女は風俗で働くようになりました）
それから何年か経って、再びレイプされてしまいました。そのときの彼には、本当のことは言えず「未遂だった」と告げ、それから彼はものすごく彼女を心配するようになりました。彼女はひとりで心療内科に通い、薬などの効果もあってかなんとか元の元気な彼女に戻りました。（そしてそのあとも風俗で働いていました。風俗のことは彼は全く知りません。）
それから１年ほど経ち、今ではその彼と同棲し（同時に風俗を辞め）、春には籍を入れることになりました。でももし、彼が本当のことを知ったら同じ結果になっていたのでしょうか・・・・。
『男性は、もし自分の愛する人がレイプされたらどう思うのでしょうか？』
もう受け入れられなくなってしまうのでしょうか？
それとも繭と父とのことを知った当初の隆夫のように、愛していながらもどこかで嫌悪感を抱いてしまうのでしょうか？
それとも、とにかく彼女を支えて愛し続けることができるのでしょうか？
レイプに関しては、どうしても男性の立場にたって考えるのがむずかしいです（彼が他の女性にレイプされたらっという仮定が、どうしてもしにくいので）。
とっても長くなってしまって申し訳ないですが、昔から気になっていることなので、これを読んで下さった男性の方の意見をお聞きしたいです。（もちろん女性の方の意見も）
どうぞ、よろしくお願いします。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：５５ 投稿日：2003/01/31(Fri) 00:09官能小説好きとか。
ただのエロじじいのような・・・・
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/31(Fri) 00:11こんな発言をすると、もしかしたら不快に思ってしまう方もいるかもしれませんが、皆さんと少し違った僕の話もレイプと言うものを考える参考になればと思い敢えて書かせてもらいます。
金八先生や競泳の選手の影響で、最近では皆さんも聞き覚えがあると思いますが、僕は性同一性障害です。生物学的に肉体は女性だけど心は男性というタイプです。金八の上戸さんの役と同じですね。カウンセリングも済み、ホルモン治療をもうすぐ始めるところまで来ていて、僕自身もう自分が女だと言う事も忘れているくらいです。ただ、ある意味で男も女も経験した僕の意見が何か参考になればと思いまして・・・。
親や友人の理解に恵まれ、男として生活してこれた僕ですが一度だけ忘れがたい屈辱を受けた事があります（実際他にも色々ありましたが、ここでは関係のない話なので）。小学生の頃、僕は友達の兄にレイプされました。相手は高校生で腕力で勝るわけもありませんでした。しかし僕は女としてのショックはなかったんです。よく言う様な「汚された」みたいなものは。汚されたとしたらそれは「男としてのプライド」だったので。
その経験があったからなのか、それとも認めたくはないけど僕は本当の男ではないからなのかわかりませんが、レイプをされた女性がそんなにも思い悩む事も、その恋人が相手に生理的嫌悪を抱く事も、正直なところ理解できていないんです。
だから僕はnanaさんと逆で、レイプをされた女性がどう思うかをもっと知りたいなと思っています。もしも自分の彼女がレイプされる様な事が起こった時、その苦しみを少しでもわかってあげれる様に。
＞『男性は、もし自分の愛する人がレイプされたらどう思うのでしょうか？』
経験はないので想像ですが、愛する人を犯した相手への怒りはやはり激しいと思います。彼女が傷ついた分だけ。でも復讐とかじゃなく、彼女の傷をいかに癒してあげれるかを考ようと思う。少なくとも僕は、彼女の方への嫌悪感は沸かないと思います。僕には、犠牲者である、しかも愛している人に、どうして嫌悪感を抱けるのか不思議なぐらいですね。
高校教師（９３）の様な状況では、相手が血のつながた父親であること、そして繭がそれをどの程度拒否していたかが関わってくるので、また違ってきますが。
繭が喜んで受けいれてたとは、もちろん思いません。ただ自分が隆夫の立場にたった時、その疑いは拭いきれないと思うんですよ。父親への愛からもしかしたら許していたんじゃないか、どっかでは受け入れていたんじゃないか、と言った疑いが。嫉妬にも似たその想いが、嫌悪となってしまう事もあるかもしれませんね。全くの他人に、本当に強引にレイプされた場合とはやはり感じ方が違うと僕は思います。
僕の個人的な話とかずいぶんしちゃいましたが、悔しいけど女として体験させられた経験、そして男としての感じ方を書かせて頂きました。参考になれば嬉しいと思います。
僕も長々、書いちゃってすいません。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者： りょう 投稿日：2003/01/31(Fri) 01:39＞nanaさん
＞レイプに関しては、どうしても男性の立場にたって考えるのがむずかしいです（彼が他の女性にレイプされたらっという仮定が、どうしてもしにくいので）。
たしかに強姦と書くだけあって女性に対してのものと考えられてますしね。
AVのレイプ場面は自分も萌えます。彼女とのごっこも萌えますよ・・・というかそんな話じゃなくて！
でも抑圧されたいって思うのは好きな人に対してですよね？
もし自分が女性でそういうことを見ず知らずの男にされたら「汚された」って思うでしょう。
だから自分の大切な人がされたら、その彼女にも「汚された」んだと思ってしまうかも・・・
大切に思っている人ほど、相手に対する殺意はもちろん、もしかしたら彼女への嫌悪感？という表現は違うかな?やりきれなさ？がでてくるんじゃないかな？
でも、傍観者さんのいうとうり、もしかしたらそういった感情は彼女のためのものではなくて自分のエゴなのかもしれない・・・
野島さんのドラマの場合は純粋な子や大切にしたいと思わせる子に対するものばかりなので、ドラマの後はそんな「やりきれなさ」感がすごくでてきます。
＞傍観者さん
いろいろ話してくれてありがとうございます。
いろいろとあったかもしれませんが、傍観者さんの書き込みを見てすごく前向きな人生を送られている方だと思いました。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：snow 投稿日：2003/02/01(Sat) 04:36レイプは視聴率を取る為の野島サービス！
来週はオバサンでない、ソニンだー。女が最初にした仕事は売春。自分より弱い奴しか虐められない男が多くなった。いや女が強くなったのか？
自身がないのさ。彼女がレイプされようがそれを受け止めるだけの器量がない。過去は変えられない、これからをどう生きるのかが問題なのさ。心に傷が残るかもしれないが。。。
減るもんじゃないから。風俗で働いたのは男の性(saga)を知るためかも？下半身に理性を求めるな！痴漢される女にも責任がある。されない女の方が可哀想か！動物で365日スケベなのは人間だけ、用心しな。
上戸がキス嫌がったり、髪切ったのもMの影響だ！心の狭い嫉妬深い奴かも。でも若いのだから許される。二十歳超えたら石投げられるゾ。
オヤジどもが金のために自殺してる。命までトラレナイ。死ぬ勇気があったら何度でも立ち上がれ！
全て開き直り、明日を見つめて欲しい。。。。
俺のＨＰは何んでもOK!ここと違う。自由だ。。。。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：若い魚 投稿日：2003/02/01(Sat) 06:15＞snowさんへ
私には、自由な国への入口が判りません。
貴方（貴女？）のＨＰへは、どうすれば行けるのですか？
それで、私の精神が解放され、真実の『自由』を手に出来るのならば、私は何処へでも行きましょう。
さぁ、道を示して下さい。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：野島ファン 投稿日：2003/02/01(Sat) 18:44管理人さんへ
１４のようなレスも削除してください
不愉快です。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：梅軒 投稿日：2003/02/01(Sat) 19:32たいてい野島ドラマってレイプ（未遂含む）、堕胎、死（これは珍しくも無い）がからみますよね。
視聴者をつかむため？と思います。
ＧＢみたいにそういう描写がないと「野島色が薄い」とかいわれるし。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：ｒｒｒ 投稿日：2003/02/01(Sat) 20:23私はすごく今不愉快です。野島ファンのいうように
１４のレスは不愉快です。
痴漢をされる女にも責任？？ハッ？ってかんじ。
snowさんの価値観に疑問を感じます。
レイプを一つの快楽のようにゆうホモおさんの意見も
理解できません。というかそういう考え方最低です。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/02/01(Sat) 21:26＞『男性は、もし自分の愛する人がレイプされたらどう思うのでしょうか？』
もし僕だったら、って考えると、
その時の状況によるんじゃないですか。
“夜、男の部屋に泊まりに行った”とか、
明らかに女性の方に落ち度が
あった場合は、別れる可能性が高いと思います。
だけど、“夜道を歩いていて、突然捕まって
（『ひと屋根』の小梅の時のように）”とか、
明らかに女性に落ち度がない場合は、
僕は、絶対に嫌悪感とかは抱かないですね。
相手の男に対する怒りに、全てを昇華すると思います。
＞レイプに関しては、どうしても男性の立場にたって考えるのがむずかしいです（彼が他の女性にレイプされたらっという仮定が、どうしてもしにくいので）。
確かに、男性が被害者っていう場合よりも、
女性が被害者っていう場合の方が、
深刻度は深いイメージがありますね。
でも僕、男で女性にレイプされて初体験（小学生の時）
っていうヤツを知っていますが、
やっぱ、性格が
（それが原因かどうかは解んないんですけど）、
チョット歪んでるトコ、あります。
なんにせよ、傷は残しますね、確実に
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：snow 投稿日：2003/02/01(Sat) 21:39
（削除）
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者： りょう 投稿日：2003/02/01(Sat) 22:02＞rrrさん
自分はホモお。さんの意見は最低だとは思わないです。
それは事実あるからです。
ホモお。さんの意見は『征服したいから。変体だから。男の本能だから。犯す快感は最高の悦びだから。』というものがありました。
人間には性的欲求や征服欲求、人を抑圧することに快感を覚える本能というものがあるようです。
そういったものを汚いから見たくない、という気持ちも分かりますが、それを正面からみつめるべきだと思います。
人間を理解するには醜い部分も目を背けずみつめるべきだと思います。
まぁ実際エグイ話だとは思いますが。。（笑）
＞snowさん
＞お金なんか要らない。欲望を捨てたとき本当の優しさが生まれるのにー。
そうなのかもしれないですね、自分にはまだ理解はできないですけど
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：きゅーぶ☆ 投稿日：2003/02/01(Sat) 22:14snowさん、初めまして。きゅーぶと言います。
きゅーぶも時にあなたの書いていることに不快を感じます。
しかしそれと同時にとても素直な方でもあるのかとも思います。
＞男なんて最低だ！
きゅーぶは別に男も女もどちらも最低とは思いません。
レイプに関して言えば、昔から女の子の方が力がないこと、そして妊娠したときなどを考えて女性側の方が深刻なように見えます。
しかしTOMOZOさんのおっしゃるように、また非力な子供の男の子の場合はさらに残忍な気がします。
＞rrrはbusuだから心配するな男に相手にされないから。
これは失礼だとは思いませんか？？
それとも本心はどこにあるのですか？？
どちらにしろ、rrrさんがこれを読んでどう思うか考えて下さい。
レイプは肉体的に、言葉での中傷は精神的に、相手のテリトリーを勝手に犯すものです。
あなたは優しい孤独を持ち合わせているのに何故、読み手の立場に立てないのですか？
きゅーぶは大変頭が悪いです。
勉強という意味合いではなく、人間としてです。
だから言葉というものを使い間違え、汚い言葉を吐き、相手を傷つけることがしばしばです。
だからこそ、頭の悪いきゅーぶでも気をつけて書こうとしているのですから、snowさんにも出来るのではないでしょうか？
＞自分を大切にしろ！
＞お金なんか要らない。欲望を捨てたとき本当の優しさが生まれるのにー。
教えてくださってありがとうございます。
自分を大切にすることが時として自己中心的になりがちですが、気をつけたいです。
あと、親御さんに対しての最初の文面は事実ですか？
嘘でも本当でもかまわないのですが。
きゅーぶは勉強しろ！なんて生まれて言われたことがありません。
おはようもおかえりもいつからかゆわれなくなりました。
誕生日おめでとうなんてことは、生まれて一度もゆわれたことがありません。
最後に話したのは約２年前になります。
子供は生まれる場所を選ぶ権利はありません。
そしてそのせいでずっと尾をひく人生になるかもしれません。
でもきゅーぶはもうガキじゃありません。
恨んでも文句をゆっても仕方ありません。
そうすればするほど、きゅーぶの人生が台無しになります。
なんとなく、それを言いたかったので、長々かいてごめんなさいです。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：きゅーぶ☆さんへ 投稿日：2003/02/01(Sat) 22:45ごめんなさい。きゅーぶは、きゅーぶはとあまりにも書いてあるのでとても読みづらいです。書いていらっしゃる内容はいいと思うだけに、抜いて書いてもらえるとありがたいです。気になったので書かせてもらいました。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：きゅーぶ☆ 投稿日：2003/02/01(Sat) 22:58２３番さんへ
ご指摘ありがとうございます。
いつもこんな調子だったので、文面では読みにくいですよね！
本当にありがとう。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/01(Sat) 23:07>snowさん
[14]は意見だし別にかまわないと思ったんだけど、[20]はrrrさんへの中傷が含まれているので後ほど削除します。
> rrrはbusuだから心配するな男に相手にされないから。
細かいことだけど、こういうのを野放しにしておくと誠実な方が書き込みづらくなるので。
ブスとか死ねとか言うことでしか反論できない人は書き込まないで下さい。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/02/01(Sat) 23:21＞きゅーぶ☆ さん
僕は、きゅーぶさんの文章全然気になんないですよ
（別に、気に障るという人を、
否定しているワケではないです！
23番の方に悪意が無いというのも、文章から解りますし、 個人の感じ方は、それぞれ違うと思いますので）
国語の試験じゃないので、
文章の書き方は好きでいいと思っています。
（最低限のマナーとかを守っていれば）
とりあえず、気に障ってない人もいますよ、
っていう事で。。。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：きゅーぶ☆ 投稿日：2003/02/02(Sun) 00:37TOMOZOさん、ありがとうございます☆
ここの掲示板は優しい方が多いんですね。嬉しくなります。
TOMOZOさんのように、人の形に合わせてあげられる優しさ、そして２３番さんのように、いろんな人がいるんだよって教えてくれる優しさ。
本当に嬉しく思っています。
二人ともありがとうございます。
管理人さん＞２２番を書いたのですが、snowさんからrrrさんへと問題になった発言をコピってしまっています。
もし問題に感じるのならば削除なさっても構いません。
（本音としてはsnowさんにお礼の意味もこめて読んでほしかったのですが）
居心地のよい場を作ろうとなさってくれてありがとうございます。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：よっしー 投稿日：2003/02/02(Sun) 00:52きゅーぶ☆さんへ
愚人なりに、アドバイスさせて頂くと、
文章中で、ご自分のことを指すとき「きゅーぶは、きゅーぶは」と連呼するのではなく
「私は」と代名詞を使う方が第三者が読んだとき、読みやすいと思います。
同じ固有名詞を多用した文章は、どうしてもストレスを感じてしまうようです。
文法的な指摘は、本来この場でするものではないとは思いますが、
あえて、口を挟ませて頂きました。
気に障りましたら申し訳ございません。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：２３番です 投稿日：2003/02/02(Sun) 01:22やっぱりあの書き込みはしない方がよかったですね。
お礼を言ってくれたきゅーぶ☆さんの書き込みを読んで、一層そう感じました。
書く時にとても迷ったのですが、せっかくのすばらしい内容が伝わりにくい気がしたものですから。でもそれも私個人の感じたことであり、お節介でしたよね。私もよっしーさんのように「私」にかえたらどうかと思いましたが、それはあえて書きませんでした。
最初にも書いたように、私はきゅーぶ☆さんの書かれる内容はいいと思います。そう思ったからこそ気になったのです。どうでもいい書き込みならこんなことは書きません。それだけはわかって下さい。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：きゅーぶ☆ 投稿日：2003/02/02(Sun) 02:13＞よっしーさんへ
いえいえ、全然気に障りません。
むしろ納得といった感じです（＾＾；
アドバイスありがとうございます。気をつけるようにしたいです。
＞２３（２９）番さんへ
あの書き込みをしてくださった事、本当に嬉しいんです。
もしあのままあなたが私に忠告しなければずっとこういった状態が続いていたと思いますし、そのせいで不快感を全く知らない人に与えるわけです。
お節介だなんて思いませんし、忠告してくださった事を本当に感謝しています。マナーって大事ですから。
私が自分の名前を連呼していたのは、上記レスにもあるように家にいても誰も私の存在を認めてはくれなかったからです。
だから私は私というのを随分前にやめ、下の名前で自分を呼ぶことで、自分自身の存在を確かめていたのです。
だから変にくせ（？）になっていて全く気付けずいました。
これからもみなさんどうぞよろしくお願いします。
みなさんと話せて本当に楽しいです。ありがとう。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者： りょう 投稿日：2003/02/02(Sun) 03:13＞きゅーぶ☆さん
自分は文章もネットだし個性の一つだと思っているのでぜんぜん気にはなりませんでしたけど。
そうか～自分はsnowさんやきゅーぶ☆さんのように、親に自分の存在を否定されるような言葉や態度はとられたことはないな～
ちなみにきゅーぶ☆さんの名前ってどういう意味ですか？本名じゃないですよね？
あと前の付け加えですが、レイプについて忘れてはいけないのは、動物のように本能だけで生きているのではなく、人間は理性を持って生きているということです。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：きゅーぶ☆ 投稿日：2003/02/02(Sun) 11:27＞りょうさん
まず初めにお詫びしたいと思います。
本来ならここは「レイプ」についてのトピだったのに、私の常識はずれな文面で方向性を大きく変えてしまって・・・
それと同時に、個性と認めてくださったりょうさんにも、感謝の気持ちでいっぱいです。
「きゅーぶ」はもちろん本名じゃありません。
きゅーぶはキューブブロックが由来です。
色々な理由があるのですが、最も大きな理由として、あのブロックのように（動きは固いですが）、柔軟性とか様々な一面、可能性をもちたいなと思った事、あと小さかった時にそれを使ってある機関で実験をさせられた事（楽しかったという記憶があるのですが、今になって当時を振り返れば、あれは人間としてでなく、まさに実験物体という扱いでしたけど）、それと今一番ほしいものだったりするのです。
（テレビもほしいのですが・・＾＾；）
他にも深い理由がありますが、ますますドラマとはかけ離れていくためここでやめときます。
トピとだいぶ話しをずらしてしまってごめんなさい。
それと同時に、みなさんありがとうございました。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：通りすがりの人 投稿日：2003/02/02(Sun) 18:07皆さんカキコ長すぎる様な気がします。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：ｒｒｒ 投稿日：2003/02/02(Sun) 20:04snowさんは言っても無理かなとあきらめました。
だって自分の発言をあらためたり、説得力のあるコメントを
するかと思いきや、私にブスだからといったり、管理人さんに迷惑かけたり。。。なんかメールだからといって
最低限のマナーを忘れているように思います。
私はあなたにそのようなことを言われても、あなたの前の文章は不愉快であり、昔に何があったか知りませんがあなたの
自分の意見を正論だというようなきめつけは疑問を感じます。
男は最低だといいますが、私はあなた自身にも
問題があると思います。
男・女でもいろんな人がいるのに、あなたの狭い価値観で、
男は最低だとか女はこうだとか。。。そういうくくり方このましくありません。
せっかく楽しくみていた野島さんのこのページですが、
私はこういう侮辱する人がいるので、今回でここくるのやめようと思います。管理人さんには大変申し訳ないです。
野島ファンにこういう人がいることに深い悲しみがあります。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：ふなお 投稿日：2003/02/02(Sun) 22:06大抵の方はお気づきかと思いますが、このスレッドの[3]番の「ホモお。」さんは「snow」さんです。まあ、使い分けることは自由でしょうが、同じスレッドで使い分けられると混乱の恐れがあるので、控えるべきかと思います。それから、あるのかないのかも分からないHPをいちいち「こことは違って自由だ」というのは管理人さんに対して失礼かと思います。それなら、ここには来なくて良いと思います。自分のHPとやらで自由にやればよいのではないでしょうか。
rrrさんは来るのをやめる必要はないと思います。せっかく管理人さんが築き上げていただいた場ですから。あと、ここに来ているのは野島ファンだけではないと思います。
[5039へのレス] Re: レイプが多いの何で？ 投稿者：バット 投稿日：2003/02/02(Sun) 22:47確かに、レイプとか過激なシーンを見ると鬱になりますよね。その鬱を消そうとするためにか、よくわかんないけど、こういうレイプとかは別に普通なんだ、どうってことないって思っちゃうこともあるんですよね。でも、ちゃんと、こんなことはいけないことだ、馬鹿なことだとも思いますけど。
[5337] 一人一人が責任を持って・・・ 投稿者：傍観者 投稿日：2003/02/01(Sat) 19:58
最近、批判を誹謗・中傷と取る取らないという問題から、削除の基準への不満などに発展している様ですね。
これだけ書き込みの量が多く、それでいて肯定的な意見だけではなく否定的な感想もできるだけ聞き入れようとしているこのサイト、管理する事はとても大変だと思います。
批判と中傷の差、予想とネタばれの差、書き込んだ人の考えを汲み取ってそれをいつも正確にする判断する事は、管理人のふみさんも僕達と同じ人間なんですから無理でしょう。
自分が書き込んだ意見が理由もわからなく削除されれば、苦情を言いたい気持ちも出てくるかもしれません。でも、このBBSを自分の意見を聞いてもらえる様なより良いものにしていきたいのならば、一人一人が自分の発言に削除したくなる様な原因がなかったのか、人を不快にさせる様な口調ではなかったか、を見つめ直す事も必要だと思います。
僕はこのサイトがこのBBSがとても好きです。
だからこそ、こんな良いサイトを作ってくれたふみさんだけに頼りきってしまわず、参加している一人一人が気持ち良く意見を交わせる場を作っていこうとする思いをそれぞれが持つ事も大切だと思うんですよ。
[5337へのレス] Re: 一人一人が責任を持って・・・ 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/02(Sun) 14:51自分と違う考えの人を説得する必要はないと思うけれど、
違う考えに触れることによって、見方を変えてみれば、違うものも
見えてくるんじゃないかなと思います。
それによって、考えが変わることもあれば、もちろん変わらないことも
あるけれど・・。
私も同じことを言うにしてもやっぱり言い方はあると思いますね。
それと、気分悪くされたらごめんなさいなんだけど（ついでで申し訳ない）、傍観者さん、湖賀をいつも古賀って書いてません？うちのＰＣもいつも１回で変換してくれないから頭くるんだけど、名前って大事だと思うから。わざと間違えてる人もいるみたいだけど（傍観者さんのことではありませんよ）、何を否定しているのか？
[5337へのレス] Re: 一人一人が責任を持って・・・ 投稿者：傍観者 投稿日：2003/02/02(Sun) 20:30＞茉莉さん
ご忠告ありがとうございます。
いつの間にかうっかり間違っていました。
名前って漢字も含めて大事ですよね～、指摘してくれて本当に助かりました。ありがとうございます。
今後、気をつけますね！
[5449] クルクルおじさん（色気ジジイ） 投稿者：ひろみ 投稿日：2003/02/02(Sun) 17:53
あのー、４話で、ビックリしたことがあったんですけど・・
それはある人の頭髪のついてです。
天然パーマ・・・・分かるかな、藤村先生ですよ。
クルクルでしたよ・・・・雨でぬれた時・・・
ありえんでほんま（笑）
[5178] 4話 投稿者：空己 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:16 <HOME>
悲しいことに三話を見逃した空己ですが・・・
4話のＣＭで涙しそうだった空己ですが・・・・
あの遊園地のシーンですね。ステキです
・：＊：・゜★，。・：＊：・゜☆
[5178へのレス] Re: 4話 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:31あえてこちらにレスさせてもらいました。
僕も遊園地にセリフ良かったと思います。
僕の場合は、朝も昼も～とかよりも、人間は自分の意思で死んではいけないんだみたいなトコが何か良かったですね。
[5178へのレス] Re: 4話 投稿者：空己 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:32 <HOME>ですよね。
やっぱり野島さんの良いこと書きますよね☆
[5178へのレス] Re: 4話 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:32↑遊園地に、ではなく遊園地のでした。
[5178へのレス] Re: 4話 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:39> 人間は自分の意思で死んではいけないんだみたいなトコが何か良かったですね。
確かにあのセリフよかったですね。
でも最後の手首のキズも含めて考えれば、あれってやっぱり自分に対して言ってるところもあるんでしょうね。
なんかより心理的?な内容になってきてるような気がします。
[5178へのレス] Re: 4話 投稿者：空己 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:41 <HOME>手首の傷はゾクってしました・・・
[5178へのレス] Re: 4話 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:41そのセリフについて、もう一言。
実験を行っている悪魔的な古賀のキャラからして、病気だと嘘をついてしまった事で雛が自殺をしたらという保身的な罪悪感にも見えますが、不思議とそうは感じませんでした。
自分自身の経験からくる悲痛な叫び、同じ苦しみを共有している人間をせめて救いたいと言った気持ちだった様に感じます。それが一方では自分への叫びであったとしても、僕はやはり暖かい言葉だなと思います。
[5178へのレス] Re: 4話 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:16「人間は生まれてきた時は自分の意思ではない、だから死ぬ時も自分の意思で死んではいけない」。
これの反対の言葉は、「人間は生まれてきた時は自分の意思ではない、だから死ぬ時位は自分の意思で死んでもかまわない」となるでしょう。
勿論、自殺という事が良い事だと言っている訳では決してないのですが、これって、その人の置かれている状況によってはある意味あり得る言葉なのかなぁという気も・・・・。
うーん、やっぱりあり得ない、あっちゃいけないですよね・・・・こんな言葉・・・・？
[5178へのレス] Re: 4話 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:21 <HOME>ああいう言葉を何度も自殺しようとした時に
自分に言い聞かせていたんだなと思うと
一気に湖賀に感情移入ができました。
[5178へのレス] Re: 4話 投稿者：きゅーぶ☆ 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:30横入りごめんなさい。。
きゅーぶも今回の話、感動しました。
あと、かっちゃんさんのご意見→死ぬとき位～についてですが、
未成年さんがおっしゃっている言葉を借りるならば、自分の意志では死んではいけないと言い聞かせることで、バランスをとってたのではないでしょうか。
死ぬときくらい～と考えることはいつでもでき、またその意見を他人にゆってしまったら・・・と考えると、今回の湖賀先生のセリフには、何らかの人としての愛（？）というか優しさが見えた気がします。
[5178へのレス] Re: 4話 投稿者：bunn 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:40人は生まれる時、親を選べない。
貧乏で醜い奴は子供創るな。あなたと同じ不幸な人が増えるだけ。整形にも限度がある。
死ぬこと位は、自分で決めナ！
誰が死のうが関係ない。自分さえよければ。
[5178へのレス] Re: 4話 投稿者：Leu 投稿日：2003/02/02(Sun) 17:16あのシーン良かったです。
わたしは人間は自己決定権を尊重するべきというか、結局は死も自分の意志で選んでいいと思っていたけど、そんなに単純に死は割り切れるものじゃないですよね。
ああいう言葉を胸に、弱い自分を支えて生きていかなければならない・・と、改めて思いました。
[5178へのレス] Re: 4話 投稿者：玄太 投稿日：2003/02/02(Sun) 17:44４話良かったです。
やっと「高校教師だ！」って思いました。
１番最後の、湖賀が鏡の前で自分の痛々しい傷跡を見るシーンがすごくよかったです・・・
野島さんらしさが出てました
かしこ
[5305] しかし・・・ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/01(Sat) 11:56 <HOME>
２年ぐらい前からこのサイトに
お邪魔させて頂いてますけど
これほど、荒れるというか、こうなるのは
初めてですね。「ゴールデンボウル」の時は
静かだな～とか感じていましたが（笑）。
[5305へのレス] Re: しかし・・・ 投稿者：カシス 投稿日：2003/02/01(Sat) 12:16それだけ注目されてるってことなのでしょう・・・か。
色んな意味で。
[5305へのレス] Re: しかし・・・ 投稿者：えりこ 投稿日：2003/02/01(Sat) 23:34前に戻りたいですね。優しくて静かにあつい頃に。
[5305へのレス] Re: しかし・・・ 投稿者：永遠の深海魚 投稿日：2003/02/02(Sun) 14:13 <HOME>前にも近いような事がありましたが、これまでで一番かも。
時間の問題でしょうから、ドラマが終わる頃にはまた戻っていると思いますよ。極端なのはほっといたほうが効果あるかもしれませんね(-_-)
良く取れば、これをきっかけにコアな野島ファンは改めて野島ドラマが好きだと実感出来るし、冷めかかっていた熱も復活してくるかもしれません。
またテーマ考察したいですね(^^)
[5305へのレス] Re: しかし・・・ 投稿者：茉莉 投稿日：2003/02/02(Sun) 15:00私は最近お邪魔するようになったんですけど・・。
キャストとか、視聴率とか、その他よくわからない話（私には）では盛り上がっていて、それだけこのドラマには皆さん魅力を感じていないのかなと少し淋しい気がしています。
管理人さんの「高校教師０３」のコンテンツ、名セリフや私観が載っていて好きです。そして、皆さんの感想集もＵＰされていて、まとめて読むと、あらためていろいろな意見（肯定、否定、批判など）があるなあと思ったし、回が進むごとに前のを読み返してみるのもおもしろいです。
[5172] リアリティがなさすぎ 投稿者：専門神 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:00
リアリティがなさすぎ。
ソニンがホストにひっかかるのがあっさりしすぎ。
あのちっこいホストがあんな強い訳がない。
どう考えても、もみあげの方が強い。
藤木は、台本の棒読み。
ソニンはやっぱりレイプされる。
藤木とおばさんの濡れ場はきつい。
上戸の演技はなかなかのものだった。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：空己 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:08 <HOME>笑ってしまいました・・・・
おもしろいですね。
マジメにいうと・・・
そこまで否定しなくても。
評価って、好みもありますよね。
ちっこいホストって(笑)敵増えますよ！！
成宮君はかなりの人気ですから☆
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：阿鬼 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:13微妙に同感です…
藤木とおばさんの濡れ場は本当にきつい
早く上戸彩と藤木の濡れ場が見たい！
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：専門神 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:15単刀直入に言えば、脚本が荒すぎ。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：空己 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:18 <HOME>荒いんですかねぇ、、、
訳も分からず、展開が早いとこありますよね。
やっぱりオバサンですか？あのオバサンはいくつですか？
老けてるお姉さんだと思い込もうとした空己ですが・・・
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：阿鬼 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:20とことんあのおばさんは意味不明です。
話の展開が早いんだか遅いんだか意味不明
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：専門神 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:21眞野あずささんの生年月日は、1957/07/04です。
年齢はあえて言いません。
あと、上戸彩への虐め方も不自然だった。
今時、漫画でもあんな囲み方はせんだろ…
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：専門神 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:24あと、前作で繭がレズ女に唾をひっかけるシーンは衝撃的だったが、
ホストがもみあげに唾をひっかけるシーンはわらってもうた。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：阿鬼 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:25……おばさんですね。
ファンの方には失礼ですがこのドラマで初めて知りました。
藤木演技が昔よりどんどん下手になってきてる気がする…。
話の展開的にソニンのレイプは遅すぎる。
せめて４話で・・・
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：空己 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:27 <HOME>役者さんの演技は上手い下手は、もうどうしようもありません。人それぞれ感じ方は違うようですし・・・・。
でも、台詞は？空己はホントに感動しましたよ。遊園地の、彩ちゃんの自殺？をとめようとしたシーンの・・・。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：専門神 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:33彩ちゃんは、ハート型の風船を取ろうとしただけですよ。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：阿鬼 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:33そうですよね…下手と思っている人もいらっしゃれば、
上手いと思っていらっしゃる方もいますもんね
せりふは一言一言素晴らしいと思います。
いいところもあれば悪いところもあるって感じですね。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：空己 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:34 <HOME>専門神san、、、知ってますよ(笑)
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：予想屋 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:48ホストにひっかかって、退学、自殺した女生徒の担任だったのが手島。
紅子の現在の担任も手島。ここが怪しいですね。
手島とホストはグルで、
手島がホストに異常に激高したのも演技なのでは？
藤村に接近するのも不自然。
スパイというのは手島か？
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：専門神 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:59ソニンが高校教師にキャスティングされたとき、
「あー、確かにこいつなら汚れＯＫだな」
と予測した人はどのぐらいいるのでしょうか？
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：マスク 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:19予想屋さん鋭い。なかなか良い読みだと思います。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：Katya 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:19どなたかがおしゃったように、藤木さん、演技が前よりどんどん下手になっているような。「高校教師」のもつ伝統と期待にがんじがらめに縛られて、身動きできなくなっているような感じがします。昔は、へたなりにも、はじけていたしピュアさがあったように思うのです、ジェットコースターで叫ぶシーン名せりふだと思うのに、一本調子でしたね。つくづく、泣くにしても怒鳴るにしても感情の爆発を表現するのが苦手なひとですね。やっぱり、子供のころ、人前で自己表現ができなかった内向的な性格が災いしているのでしょうか。ご本人とっては、またとない飛躍のチャンスなのに残念です。こういう人にとって野島ドラマは、手に負えないのでしょうか？
でも、今回の「人は、生まれてくるのを選べないのと同じように
勝手に死んではいけない。」（正確には覚えていないのですが）
とかいうせりふ、リアリティのない異常な性格な人ばかりが出てくるこのドラマのなかで、心にしみいるリアリティのある言葉でした。ここに野島ドラマの真意があるのでしょうか？
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:31 <HOME>僕は水泳部・真美とホスト・上谷が共謀してるんだと
思いました。真美が学校で実は心に影がありそうな
人物に目星をつける。その生徒に上谷が近づく。
手島先生の生徒もそれで、罠にはまったのかと。
４話の観覧車の会話はその複線かと。
ファイナルファンタジー。
ジェットコースターのシーンで
湖賀の声が弱かったのは、自分の説得が意味を
あまり持たないと知っていたからでしょう。
あの説得が自殺を止めれるような言葉ならば
湖賀の手首に自殺を図った跡はないはずですから。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:38＞ＭＲ．未成年
私も全く同じ予想をしましたが、
あぼーんされました。
ネタバレ厳禁らしいです。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：京様 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:52水泳部の真美さんは、あのホストに過去騙されたのでは？３話の中で校門前で待つホストを見て逃げるように去っていったような・・・私も予想屋さんの読みはいい線いってる様な気がします。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：glass 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:54>>19
この掲示板は予想もダメなんですね（ｗ
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：予想屋 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:33予想があってると消されるということか！
じゃここにのっているのは全部はずれ？
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：ふなお 投稿日：2003/02/01(Sat) 02:30ということは、消された予想が当たりと言う事ですね。逆にネタバレになるような気がしないでもない。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：ひとさん 投稿日：2003/02/01(Sat) 02:57＞katvaさんへ
内向的とかで演技を判断するのって不思議。
katvaさんはどうもそこにこだわりすぎている気がします。
私は単純に発声ができてないからだと思ったんですが。
気持ちが入っていてもお腹から声が出てないと薄っぺらく聞こえてしまうんです。
藤木さんは表情とかなかなかいいと思うので基礎の土台が出来れば息の長い役者になるんじゃないかな。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：あや 投稿日：2003/02/01(Sat) 03:22真野さんとのラブシーンですが、あれは臨床経験豊富な女医である程度熟女で人生の暗闇を知っていて、だから、患者を突き放す、よく言えば距離をおくいいシーンだとおもいますが。皆さん周知のようにそこで、唯一の病気の理解者である女医から見放され、ますます、上戸彩役の女子高生から離れなくなっていくんですよね。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/01(Sat) 09:16>>専門神さん
> 私も全く同じ予想をしましたが、
> あぼーんされました。
> ネタバレ厳禁らしいです。
あれは予想だったんですか？
予想の割に４話までに登場していない出演者のことが書かれていたし、
５話… ６話… と、２話先のことまであらすじ風に書いてあったので、TV雑誌か（それが転載されている2ch）からの転載だと思いました。
> この掲示板は予想もダメなんですね（ｗ
ダメじゃないですよ。
> 予想があってると消されるということか！
> じゃここにのっているのは全部はずれ？
そんなことないです。私も知らないですし。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：藤村先生！ 投稿日：2003/02/01(Sat) 09:55の運命については、１話のすぐ後と先々週当たりに、「紅子を助けるのに死んじゃう」と夢を見たとか、予想した人がいて、様々な話題が出てましたが（少なくとも２つトピックが立ってた）何日もしないうちに削除されてたような記憶があります。
藤村先生の運命の予想は削除対象なのでしょうか。それともただ過去ログに落ちていったのでしょうか。過去ログ落ちに見えなかったのですが。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/01(Sat) 17:54藤村先生が死ぬ予想ですか？
消してないと思いますけど。
その夢に見たというやつは今調べたらあったので、過去ログ[7]で移動ボタンを押してから 4270 で検索して下さい。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/01(Sat) 19:24＞あれは予想だったんですか？
＞予想の割に４話までに登場していない出演者のことが書かれていたし、
＞５話… ６話… と、２話先のことまであらすじ風に書いてあったの＞で、TV雑誌か（それが転載されている2ch）からの転載だと思いました。
？？？
４話までに登場していない出演者については全く言及していませんよ。
もしかすると「蒼井優」という人物が今まで
出ていない出演者だと勘違いしたのでしょうか？
しかし、以前「第５話から斉藤翔太くんが出ますよ。」
という発言があったとき、削除されなかったのはなぜでしょうか？
あと、６話については、何も触れていませんが・・・
というよりも、６話以降のあらすじを露呈している媒体など
あるのでしょうか？
私が教えて欲しいぐらいです。
それに、「紅子へのレイプ」「スパイ」については
予告で流していたシーンですよ。
予告について触れることも、管理人さんが言及する「ネタバレ」に
当てはまるのであれば、
これから予告については一切触れません。
私は、管理人さんのルールに従います。
ただ、一言言わせてもらえれば、
どのような発言が、このＢＢＳで削除対象となるのか
私もよく分かりません。
管理人さんの価値規範を明確化して貰いたいです。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：Katya 投稿日：2003/02/01(Sat) 19:45>ひとさんへ
＞内向的とかで演技を判断するのって不思議。 katvaさんはどうもそこにこだわりすぎている気がします。
そう、こだわりすぎかもしれませんね。
私は、藤木さんのフアンですが、彼のインタビューやトークを見るにつけ、「容姿も知性にも恵まれているのに、なんて自己表現の下手な人なんだろう」と思っていましたので、その理由を考察したくなりまして、、、ただ、ここは野島氏の作品を語るＢＢＳなので、これ以上の「藤木直人」論は、藤木さん関係のサイトのどこかでお会いした時にお話ししましょうね。
私も、彼の演技する時の表情、いいと思います。ただ、現れたとたん、すっと消えるような微妙な出し方の時が多いので、じっくり見ている人でないときがつかないことも、、、損ですよね。
katvaさんはどうもそこにこだわりすぎている気がします。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：Katya 投稿日：2003/02/01(Sat) 19:48すみません。最後に一行、けしわすれがありました。ごめんなさい。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：ひとさん 投稿日：2003/02/01(Sat) 21:07>katyaさんへ
そうですね。この話題はファンサイトのほうで話したほうがいいですね。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：柊 投稿日：2003/02/02(Sun) 00:56>専門神さん
７話まであらすじを載せているＴＶ雑誌がありましたよ。
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/02(Sun) 07:22普通に、予測するのならいんじゃないのかな？私も前に消されましたが・・・。来週への予測！何で紅子がレイプまがいなめにあうの？
雛に紹介する甥はどんな今後出てくるのか？スパイは高3の女子生徒でしょう。でないと、「君がスパイ・・」って言葉は同僚なら「貴方が・・・」になるでしょう。でも、なんでチェスしてたんだろう。また、あのチェスが高そうだったね。しかし、どうして、同じ女子高ばかり狙われるのだろう？？？
[5172へのレス] Re: リアリティがなさすぎ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/02(Sun) 07:30[15]専門神さんへ
ソニンが高校教師にキャスティングされたとき、「あー、確かにこいつなら汚れＯＫだな」と私も予測しました。
予想屋様へ
藤村に接近するのも不自然。
返信：接近してどうするの？メリットは？
[17] 投稿者：Katya 様へ
でも、今回の「人は、生まれてくるのを選べないのと同じように勝手に死んではいけない。」（正確には覚えていないのですが）とかいうせりふ、リアリティのない異常な性格な人ばかりが出てくるこのドラマのなかで、心にしみいるリアリティのある言葉でした。
返信：これは、キリスト教の教えでしょ・・・。
[5028] 配役ミス 投稿者：えり 投稿日：2003/01/29(Wed) 20:54
上戸綾が平凡すぎる。桜井幸子のような美貌清純さ演技力がない。女優トシテハ、ブス。本来ならば、脇役。このようなシリアスなドラマに不適切。目と目が離れ鼻が低く美貌の代わりとなる情緒もない。もう見れない。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：柊 投稿日：2003/01/29(Wed) 21:35そうでしょうか？私はそうは思いません。
確かに配役が決まった時は、え～？！と思いました。
金八先生もほとんど観てませんでしたので、どんな演技をするのかもわからなかったし。
でも今はぴったりだと思っています。
平凡過ぎるって、設定が“平凡な女のコ”となってるじゃないですか！
それに何より私がスゴイと感じるのは、普通の無邪気な高校生の“顔”をするかと思えば、まるでやさしく子供を包み込む母のような“顔”もできるというところです。えりさんは顔のことを言っていますが、顔なんて演技によっていくらでも変えることができるのではないでしょうか。
彼女はりっぱな女優だと思いますよ。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：えり 投稿日：2003/01/29(Wed) 21:46演技も下手くそ。視聴率に反映されている。平凡な女の子ではない設定はないはず。悩みを抱えて、それでこそ限られた命を抱えている高校教師と恋愛に落ち深い絆で結ばれるのでは。平凡なタレントにやってほしくない。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：里奈 投稿日：2003/01/29(Wed) 21:49えりさん、ストーリーについてはどう思います？
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：かおるこ 投稿日：2003/01/29(Wed) 21:58上戸綾を平凡なタレントとは思えません。私は初めてこの番組で彼女を知ったのですが、なかなか味のある女優さんではないでしょうか。
柊さんのいう「母のような顔」ってホント、私も感じました。
この若さでこれだけ説得力のある演技をするなんて、なかなか非凡な才能なのでは。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：澪 投稿日：2003/01/29(Wed) 22:18みなさん漢字まちがってます！！
上戸彩ですよぉー
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：えり 投稿日：2003/01/29(Wed) 22:34ストーリがすばらしいから私は残念に思います。藤木直人さんも適役だと思います。私はきついようですが彼女にまったく魅力を感じません。渋谷に歩いてるような女子高生と変わらないルックス。演技で補える」とは思えません。ルックスは内面から浮き出るものもありと思います。若いから充分とかそういう問題ではありません。なぜ、前回の視聴率を藤木直人というすばらしいはまり役俳優を起用して上まわらないか果たして二人が釣り合いが取れているか考えると疑問です。この役にはやはり酷なようですが情緒できれば美貌清純さが必要だと思います。隣のお姉さんのようなタレントではできない。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：とも 投稿日：2003/01/29(Wed) 23:02えりさんが彩ちゃんに魅力を感じないのはよく分かりました。でもそれはあなたの好みであり、わざわざここで彼女を中傷しなくてもいいんじゃないでしょうか？・・・。
＞女優トシテハ、ブス。本来ならば、脇役。このようなシリアスなドラマに不適切。目と目が離れ鼻が低く美貌の代わりとなる情緒もない。もう見れない。
もしあなたが彩ちゃんだったとしたらどんな気分になりますか？
自分が思っているだけならいいですけど、このようなネット場に書くべき事ではありません。
失礼ですよ。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：えり 投稿日：2003/01/29(Wed) 23:16このネットは正直な感想を述べる場だと思いました。好意的なことだけしか書いてはいけなかったと思いませんでした。
彼女にはほかにはまり役があると思うしタレントとして生きていく道はあると思いますよ。好意的なことだけ書いていて制作の為になるでしょうか。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：ゴジラ 投稿日：2003/01/30(Thu) 00:20もっともだ！
えりさん。頑張って。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：まりえ 投稿日：2003/01/30(Thu) 00:26どうしてそこまで中傷したくなるのかはわかりませんが、私は上戸彩さんに魅力を感じました。それに批評を書きたいならもっときちんとした理由を持って書き込んでほしい。ブサイクだからっていうのは説得力ゼロです。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/30(Thu) 00:55＞えりさん
別に批判もOKですよ。
ただ初めから[7]みたいに書けばいいのに。
それで[1]でブスとか顔立ちが悪いってけなしてるけど、それはただあなたの好みがそうだからでしょう？
彼女は雛には合わないとか演技についての好き嫌いを言うのはドラマに対する感想だからまだ分かるけど、顔立ちそのものに対するあなたの趣味を書かれても、ドラマに対する感想・批判になってないですね。
あともしそれらが制作のためを思って言ってるのなら、ここに書いても制作者は見てないからTBSの方に言った方がいいですよ。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/30(Thu) 01:04決して、上戸さんの器量が悪いとは思いませんが、
野島作品に対しては、何か違和感があるような気はします。
桜井さん演じる「繭」よりも感情移入できないことも否めません。
平凡な女子高生という役柄かもしれませんが、
要求されている役柄が今の彼女だとしたら残念です。
第４話から、ドラマの展開が面白くなっていくらしいですが、
率が出なすぎて、再放送しているのを見ると、何だか興醒めしてしまいます。
残念ながら、今のところ、「ミスキャスト」という印象は
自分としては払拭できないですね。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：もみー 投稿日：2003/01/30(Thu) 01:05まったく。
上戸が気に入らないなら見なければ？
別にあなたが配役ミスとか言ってても代わるわけじゃないし。
上戸を中傷したいが為にわざわざ書き込むのはやめて。
読むのがめんどいからさ。
もしかして荒らそうとしたのかな？
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者： 投稿日：2003/01/30(Thu) 01:36えりさんは雛役は誰が良いと思われますか？
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/30(Thu) 02:15上戸さん、いいと思いますよ。ブスではないと思います。普通の女の子だと思いますし、何の魅力も感じない所が今回の役にぴったりです。襟さんは、どうしてそんなに上戸さんが嫌なんですか？日清のCMが影響しているのですか？
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/30(Thu) 02:18えりさんへ
素朴な疑問ですが、松浦あやさんや後藤真希さんやモーニング娘等と上戸さんではどうですか？上戸さんよりいい配役はいますか？
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：DEAL 投稿日：2003/01/30(Thu) 06:47この間 関東で再放送をしていた「２９歳のクリスマス」の
”チェロ奏者”くらいのレベルでないと
さすがに配役ミスとは言えないんじゃないかなぁ？
まぁあの人は役者じゃない人でしたけど。。。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：空己 投稿日：2003/01/30(Thu) 10:40 <HOME>すごいですね・・・。
私は、このドラマで上戸彩ちゃんのこと好きになりましたよ☆
やっぱり好みですかねぇ。私はすごくカワイイと思うし、魅力を感じます。
好きな役者さんを悪く言われるのは凄く悲しいでね。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：博人 投稿日：2003/01/30(Thu) 12:25えりさんへ
一度未成年を鑑賞してみて下さい。
きっとそういう考え方した自分が嫌になると思うよ。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：えり 投稿日：2003/01/30(Thu) 12:34モーニング娘と同じレベルの人が女優として大勢出てきたら、ドラマをみるレベルの人の質が同じになるでしょうね。
テレビは娯楽という部分が大半でしょうが、それでも、何度も生きられない私たち人間に違う立場の人生を体験させてくれたり、人の心理を勉強したり、共感したりなによりも、いいドラマ先日NHKで放映された鈴木京香しゅつえんの月曜ドラマのような芸術性が高く見た後に爽快感があるものも現実には制作可能なのですから。前回の桜井幸子さんとどうしても比較されるだろうし、芸術的な作品だったと思います。脚本家のネームヴァリュウだけではいいドラマにはならない。もっと書きたいけどこれいじょうはやめておきます。これ以上の投稿は控えます。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：えり 投稿日：2003/01/30(Thu) 13:58後一言だけ。私は女子高に通ってたのですが、教師と生徒が卒業後すぐ結婚する例がありましたし、私が知る限りでも母校で６組ほどありました。その事実関係だけでは常識を超えた関係だとはいえません。主役に神秘性がなければ、下手すれば単なる恋愛ものがたり話痴話にさえなってしまいますよ。無名の新人でも発掘すれば。藤本美貴のほうが美しい。キャラが明るいですけどね。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：さくら 投稿日：2003/01/30(Thu) 17:02上戸彩さんは「３年Ｂ組金八先生」のときの役がすごいはまっていた。
にらむ演技とかめっちゃうまかったから、今回の「高校教師」でももっと、むずかしい役やってほしかったなぁー・・・
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：柊 投稿日：2003/01/30(Thu) 19:04＞さくらさん
雛も十分むずかしい役だと思うのですが・・・
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：えり 投稿日：2003/01/30(Thu) 19:12ここにきてダイジェスト版を見て思ったのですが、脚本家の意図がよくわからないですね。同じタイトルですが、９３年版とはまったく違うコンセプトですね。主役の女の子が平々凡々な女の子、教師は不治の病で孤独不安に陥っている。
主役の女の子に惹かれているのではなく、不治の病に女の子が嘘までついて、自分と共感させることを
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：えり 投稿日：2003/01/30(Thu) 19:23途中で飛んでしまいました。共感させる対象を作った。そこに愛はあるのかな。病人になると通常の精神バランスを崩す。他人に配慮できなくなったり攻撃的になったりする。
そのようなことをえがきたいのでしょうか？。人間の極限状態に陥った時のエゴを描きたいのでしょうか。これから面白くなるというけれど、上質なドラマは初回から面白いですよね。周囲の人間関係を詳しく描かず人間の内面だけを深く掘り下げて表現する唯人は他人との関係でその人物が浮き彫りになってくるという一面もあるせいか作者の意図が今はまだ伝わらない。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：えりさんへ。 投稿日：2003/01/30(Thu) 20:06あの、みんなお互い相手がどんな人なのかとか全く知らないで、そのカキコだけを見るのだから、できればもっと、人にけんか売ってると勘違い？されるような書き方しないで、もう少し表現考えてカキコしてくれませんか？そうじゃないと読んでしまった後でなんだか悶々としてしまうので、、、お願いしマス。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：えり 投稿日：2003/01/30(Thu) 21:08前作のリメイクではなかったと今日のダイジェスト版をみて理解したので書きました。
上戸さんと桜井さんの役どころの違いもわかりました。上戸さんは上品だけど明るくて健康的元気はつらつというイメージですからね。そんなに今日は書いてないつもりですが。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：えり 投稿日：2003/01/30(Thu) 21:23後病気になれば平常心を失うのが人間の性なんですよ。そういう心情を描くことを悪だとは思わないですよ。ただ、愛と依存がテーマだというのはっきりとそれがテーマだと確認したわけではないけど、それとどう関連するのかなと少し疑問を持ったことは事実です。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：えり 投稿日：2003/01/30(Thu) 22:35現実の世界の平凡な女子高生とドラマの中での平凡な女子高生とは異質でなければならない。平凡とはライフスタイルを
あらわすものだと個人的には思う。視聴者を虜にするような一方的な感情から始まる彼女の恋愛にひきつけられないし単にだまされるおばかな女子高生にみえてしまうのだが。主役は藤井直人lだけなんでしょうか。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：雪国 投稿日：2003/01/31(Fri) 00:18いろいろ言われてますけど、彩ちゃんはすごくはまっていますよ。役の設定が普通の女の子なのだから、前回の桜井さんと比べること自体間違ってますよね。では、彩ちゃん以外に役がはまる女優はいるのでしょうか？彩ちゃんを否定するのなら、だれもを納得させられる理由でおねがいします。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：モモ 投稿日：2003/01/31(Fri) 01:21上戸さんは、バラエティ色の強いドラマに出るのが合ってると思う。理由はバカっぽいから・・・
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：えりさんへ 投稿日：2003/01/31(Fri) 01:41２１番でもうこれ以上の書き込みやめるって言ってなかった？
書き込みやめないの？
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：ふなお 投稿日：2003/01/31(Fri) 13:58これ以上のレスはしない方が良いかと思われます。争論が繰り返されるだけです。批判は良くても、直接的な中傷は止めましょう。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：れれ 投稿日：2003/01/31(Fri) 18:55金八先生の生徒の中では一番上手かったです。
人によって上手いとか下手とかは違うからね・・・
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：空己 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:05 <HOME>役者さんについて、演技以外の中傷はやめた方がいいのでは・・・
個人の好き嫌いですから。。。そこは、カキコするべきではないと思いますよ。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：？ 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:53えりさんは藤木さんのファンかどうか・・・・。
ほんとの藤木さんファンであれば、藤井直人とは打ち間違えないと思いますが・・・・。
私は、藤木さんも上戸さんもいいと思いますよ！！
役者さんの中傷がひどいですね。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：きゅーぶ☆ 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:15私に関しての意見を勝手ながらゆわせてもらいます。
私は正直、藤木さんも上戸さんもソニンも・・はっきりゆって微妙でした。
しかし、ドラマの中では別です。
言葉を変えて言うならば、ドラマは確かにフィクションではあるが、ドラマの中での役者と役柄をイコールで結んではみていません。
だからドラマの中での藤木さんも上戸さんもソニンも個人的には嫌いではありません。
あと
＞現実の世界の平凡な女子高生とドラマの中での平凡な女子高生とは異質でなければならない
そうは思いませんが・・
異質さを求めてより、リアリィティから外れてしまうことこそ、今のよく分からないドラマを作っているのではないでしょうか。
平凡、どこにでもいる高校生だからこそ、きゅーぶはこのドラマを見ます。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：イカロス 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:15どう考えても 旧高校教師をリアルタイムで見ていた
わたしとしてはミスキャスト感は否めません。
上戸彩ちゃんについては野島さんの描いたセリフの
重みを理解し表現できているとは思えないし、
藤木直人さんは なんか昔の藤村先生が２人いるみたいで
同情できません（はっきり言ってそこまでの才能を感じません）。
やっぱり演技として 優れてるのは京本政樹だけかな....と
ただ藤村先生という役柄では、やはり学年主任なんてやらずに
もっともっと異常でキモくて狂気性を全面に出して欲しかった
です（いまってまだまだ善人過ぎませんか？）。
これからどうなってゆくのかは わからないけど....
旧高校教師を越えるのは無理だと思います。
絶望的な（絶望の似合う）野島ワールドを主役をはって表現
できる男優は「真田広之、三上博史、渡部篤郎」くらいで
ないでしょうか？
女優は「桜井幸子、池脇千鶴、菅野美穂、鈴木保奈美（マリアの）」
が理想かな。
（長文すみません）
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:36私も旧高校教師をリアルタイムで観ていました。
新しい高校教師が始まると知り、キャストを聞いた時には、正直、嫌悪感さえ覚える程の否定派でした。
どうあがいても、繭（桜井幸子）・羽村先生（真田広之）を超える事は不可能と思いながら、その後の繭・羽村先生の事が明らかになるという事にだけ興味を示し、第１話から観始めました。
全く、別のドラマとして・・・。
最初は、曲のイメージから、どうしても旧作の場面が浮かんできてしまっていましたが、第４話まで観ているうちに、上戸彩の演技に、以前ほどの嫌悪感はなくなっていました。
と言うより、彼女は彼女で、雛という女の子を立派に演じているではないか、旧作と結びつけて比較しながら観ていた自分が間違っていた、と気付きました。（確かに演技力ではまだ桜井幸子には及びませんが）
私の旧作に対する思い入れはまだまだ大きいですが、全く違った新しい「高校教師」として、これからの雛（上戸彩）を観ていきたいと思う様になりました。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/02(Sun) 07:13イカロス様へ
男優「真田広之、三上博史、渡部篤郎」あまりに歳！女優は「桜井幸子（歳）、池脇千鶴（うーん）、菅野美穂（これはなし）、鈴木保奈美（マリアの頃はもう過ぎたね）」が感想かな。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：たけなか 投稿日：2003/02/02(Sun) 12:56私は前作の高校教師をリアルタイムで見たわけではなく、最近レンタルして全巻視聴し終わったのですが、
正直に言うと、前作の繭より今作の雛の方が可愛いと思いました。
前作はあまり主人公二人に感情移入できず（繭が大人びていたので）雛は等身大に近いと感じたからです。
こういう意見もありますので、気長に見ていけばいいのではないでしょうか。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：凛 投稿日：2003/02/02(Sun) 20:36私は町田雛役は結婚前の黒沢優さんが良いと思いました。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：モモ 投稿日：2003/02/03(Mon) 15:13結局えりさんは上戸彩が嫌いなだけなんでしょ？個人的な意見に過ぎませんね！
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：まこ 投稿日：2003/02/03(Mon) 15:35ほかのドラマに出演して、ほかの役演技してたら、中傷しなかったんじゃない。もう脚本家の人もいまどきの好き嫌いで役者を批判しているんだとしか捕らえない１０代だけターゲットにして視聴してほしいんだから作品役者に」にクオリティを求めるのはやめ。この議論は終止符。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/03(Mon) 22:00■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
長くなり過ぎているので、もうこのスレッドには返信しないで下さい。
キャスティングに関する話題や、このスレッドの誰かに対する返信があれば、
別のスレッドか新規スレッドでお願いします。
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[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/03(Mon) 22:00私は、どこか影があり目に強烈な力がある
栗山千明が雛に適役だったと思います。
彼女は、どことなく悲壮感が漂っていて、
繭にもあった特異な魅力を持ち合わせているような気がします。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/03(Mon) 22:02あっ！ごめんなさい。
ＡＧＥてしまいました・・・
今、気づきました。
もう、このスレッドには書き込みません。
[5028へのレス] Re: 配役ミス 投稿者：テルテル3号 投稿日：2003/02/04(Tue) 04:30[47]さんへ
雛というキャラに、影や悲壮感や特異な魅力や、まして目の強烈な力など必要ないと思います。そもそも雛は普通の少女であることが重要で、その普通の少女が命や恋についての特異な状況に置かれるでどう変わっていくかがテーマじゃないですか。
失礼ですがあなたはこの作品を理解していないのでは？
前作のイメージをあまりにも引きずりすぎてます。
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