[5370] 言いたい 投稿者：あや 投稿日：2003/02/02(Sun) 00:50
今まで我慢してたけどもう我慢できない。言わせてください。「高校教師」、どうなのよ。大体普通に部屋で一緒に朝ご飯食べてるところからして「禁断の愛」がみじんも感じられません。ただの「仲良しカップルの日常」にしか見えません。前作の羽村先生にはもっと、「いけないことだとわかってるけど…」的な感じがあってリアルだったように思います。
それから4話で雛がてるてる坊主を水泳部員達に踏みつけられて、「てるてるいちごう！！」と叫ぶと部員達が「バカじゃないの」って言いますよね。私もバカなのかと思いました。あれじゃただの不思議ちゃんじゃん…。まあそれも可愛くていいのかもしれないけど、繭みたいなクールで凛とした感じのほうが好きだなぁ…。
前作と比べるのも間違ってるとは思いますが、前作が自分の中で一番好きなドラマなだけに、今作はどうもしっくりきません。違う題名でやれば良かったのに、とすら思えてきます。
「高校教師」は真田広之と桜井幸子のドラマであって欲しかったなぁ……
皆さんどう思います？
[5370へのレス] Re: 言いたい 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/02(Sun) 01:08今作は「禁断の愛」はテーマじゃないみたいですからね。
教師と生徒との恋愛は許されるのか…みたいのは今のところ皆無だし、今後もそういうのなさそう(?)です。
まぁ別のドラマだと思って見るのがいいと思います。
[4904] 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：視聴率博士 投稿日：2003/01/27(Mon) 19:12
千と千尋の神隠し ４６．９％
高校教師 ６．４％
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：さちこ 投稿日：2003/01/27(Mon) 19:38ッガーーン・・・・！
悪いだろうとは思ってたけど、思ってたけど・・・、やっぱ結構ショック。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：kimiyo 投稿日：2003/01/27(Mon) 21:29私は10時まで千と千尋見てましたが、55分になるとＴＢＳにチャンネルを変えて高校教師見ましたよ
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：jin 投稿日：2003/01/27(Mon) 21:40ＴＶを見てた人ほぼ半分が、「千と千尋」を見てたって事ですよね？このオバケ番組が裏にきたのは、不幸としか言いようがない！
今週はこれ以上悪くなる事はないでしょう。私は今作も大好きです。最後は見てて良かったって思えるドラマになってると思います！
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：じゅん 投稿日：2003/01/27(Mon) 21:48千と千尋じゃ勝ち目ないですよね。
結構、録画して後で、観た人も多いと思うけど、高校教師を
私は勿論高校教師しつかり観ました。もう、この際、視聴率を、気にせず作品そのものに期待して。でないと日テレは
まだまだ凄い映画作品をもってくるし
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：ぼたん 投稿日：2003/01/27(Mon) 23:35何といっても千と千尋がすごすぎです。
紅白以外見たこともない数字で（＾＾；
まぁ、次回挽回してくれるの・期待するしかないですよね。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：PS 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:14てこ入れのため、今週末の夕方、今回の高校教師の再放送するようだよ。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:28＞てこ入れのため、今週末の夕方、今回の高校教師の再放送するようだよ。
ホントだ……
なんか、スゴイショック
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：もみー 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:30俺は千と千尋見たよ。
高校教師は上々のあと２時間かけてビデオで見たけどね
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:34ホントですね（笑）
放送中に１話まるごとって…野島ドラマ初かも？
1/31 16:55 ３話 眠れないふたり
http://www.tbs.co.jp/tv/20030131.html
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：もみー 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:35てか１話目から再放送するのか！
なんで！？
こういうことって駄目なドラマがやられるんじゃないの！？
マジやめてほしいんだけど。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:44＞もみーさん
３話だけですよ
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：視聴率が振るわなかったのは千尋のせいだけど 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:50高校教師 6.4％
ちなみに裏の金曜エンタが 10.8%
Nステ 8%
娘飛脚 6.9％
千と千尋はご存知の通り46.9%
正直、この結果はめちゃくちゃショックです。
千と千尋のせいで低い視聴率になったことは分かるけど
他局の同時間帯に…
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：PS 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:55＞ふみさん
1話2話もあります。
29日（水） 15:55～ 「禁断の愛、再び」
http://www.tbs.co.jp/tv/20030129.html
30日（木） 15:55～ 「先生の秘密」
http://www.tbs.co.jp/tv/20030130.html
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：takion 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:56正確に言うとＴＶを付けてる人も付けてない人も合わせての数字です。
ＴＶ付けてる人だけをとれば５７％ぐらいいくそうです。
日テレの草野さんがいってました。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/28(Tue) 01:01ホントだ（苦笑）。
すごいですねぇ。
見逃した人にはいいですが。
なんかやっぱり、TBSも今の状況に慌ててるんでしょうか。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/28(Tue) 14:59 <HOME>まぁ、相手（？）が４６％ですから
仕方ないと思います。スタッフの人は
自信持って作り続けて欲しいですね。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：ＹＥＳ 投稿日：2003/01/28(Tue) 17:12視聴率の事は言いたくはありませんが、さすがに６．４％にまで落ちてしまってはＴＢＳも慌てますよね。先週の場合は千と千尋の神隠しが裏にあったから仕方がなかったと言えるかもしれませんが、今週もここまで下がってしまうともう言い訳ができない状況になる気がします。いくら視聴率は関係ないといってもあまりに低いとＴＢＳもいろいろ考えないといけなくなるのは目に見えて分かります。せめて１０％には届いて欲しいとは思ってるんですけど、このまま低迷を続けると内容を変えざるを得なくなってしまったり、最悪、番組が打ち切りという状況にもなり兼ねません。私は、今回の高校教師もすごい好きなので、最後までじっくりと野島さんの描く世界観を楽しみたいんです。それと、このまま低迷を続けると脚本家としての仕事がかなり減っていく恐れもあります。なんとしても、今までここまで強くは思った事はなかったんですが視聴率が上がってくれるよう祈るだけです。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：じゅん 投稿日：2003/01/28(Tue) 20:30京本さんの公式HPに1月20日付のメッセージが載ってました。
「最終の結末を知るボクの感想は、、、やはり野島さんは素晴らしい。その言葉を信じて最後まで、見守って下さい。
期待してもらって大丈夫ですよ、
野島ワールド、伊藤マジック、演出力、音楽の力」
と書かれてました。演じてる側の京本氏の言葉を信じて私も
最後まで観続けたいとおもいます。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：aoi 投稿日：2003/01/29(Wed) 00:01１０：００台って言うと千と千尋が一番盛り上がってきてる時間帯だから最初から見てる人は変えないと思いますよ。
高校教師は録画してみてる人のほうが多いかも。
それと「いら夏」は裏がきついとき４％台迄落ち込みましたし、「よいしょの男」も裏がサッカーで4％台まで落ち込みましたよ。
まあこれから頑張ればいいし、フタッフも気合を入れなおして頑張ってるかもしれませんし。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/01/29(Wed) 02:29伊藤さんも、まさかここまで落ちるとは
思っていなかったでしょうね。
野島さんは、“数字なんてカンケーねー！
好きなモノを書く”
って言い切れるだけの実績も才能もあるから、
作家として別にそれでイイと思うんです。
（嫌なら、テレビの世界を去ればいいし）
だけど、伊藤さんは、立場としてはサラリーマンなワケで。
“数字なんて一切カンケーない”とは言い切れない、
だけど、野島さんの世界を高いレベルで表現したい、
作品を創りたいと思う気持ちも持ってるから、
（プロデューサーとして）バランスを
上手く取る役割を頑張って欲しいな、と思います。
【余談】
僕は、個人的に『人間・失格』と『この世の果て』の2作品が
一番好きなのですが、特に『人間・失格』は、ホントに
脚本・スタッフ・キャストのバランスが最高潮に
美しく取れた名作だと思っています。
仮に、『人間・失格』が、バランス的に脚本の力が
もっと強かったら、
（当初の野島さんの意向のまま進んでいたら）
僕は絶対に好きになっていませんし、
劇的な視聴率の逆転もなかったんじゃないかと思います。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：視聴率が悪い良い関係なく 投稿日：2003/01/31(Fri) 21:38内容がウケてないんだと思う。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：専門神 投稿日：2003/01/31(Fri) 21:43上戸も、藤木も知名度と年齢だけで選ばれたっぽいな。
脇役も全てぱっとしない・・・
真鍋とソニンは違和感ありすぎ・・・
今回は、完全な企画ミス
最近の野島が最ももぱっとしないがな・・・
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：FM 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:28打ち切ってあげた方が、今後の野島伸司のためになると思うが。
出直すべし。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：空己 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:30 <HOME>専門神とFMさんへ
空己は楽しくドラマを見させてもらってます☆
そんなこと言わないで↓
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：かな 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:35どういうことでしょう？？
また２/８に前半ダイジェスト版放送するようですが・・・
こんなことはよくあることなのか・・・
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：ほんと 投稿日：2003/02/01(Sat) 10:47打ち切り希望。
演技下手すぎ。
のめり込めないから、うえとあやとソニンの分厚い唇がむかつくようになってきた。
打ち切っても誰も気がつかないでしょ
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：紫苑 投稿日：2003/02/01(Sat) 11:48かなさん、そんなことは無いです。多分、これからの展開で視聴率上げる自信が私には、伺えるな。（例に、星の金貨。あれは、いろいろあったため７パーセントぐらいになったけどダイジェストをした後から、どんどん数字が上がったので)
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：永遠の深海魚 投稿日：2003/02/01(Sat) 12:40 <HOME>ソニンちゃんの事悪く言ってる人いますけど、
あのこだから出せる良い味、結構出してると思いますよ。
特に来週の予告見ていたらそう思いました。
配役はいつも、熟し過ぎず、下手過ぎず、でも自分の演技を持った人が数人選ばれています。リップスティックの頃の窪塚くんもそうでしたね。今回の高校教師を終えて、彼女は女優としてコンスタントに仕事が増えるのではと思いますよ(^^)
(別に熱狂的ファンというわけじゃないです)
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：glass 投稿日：2003/02/01(Sat) 12:50俺理系なんですけど、野口氏の知ったかぶり知識の披露はやめて欲しいです。主人公が一人でベラベラと数式を喋ってるシーンとか、
医師が「医学用語的に言うところの～ね」とか言うシーンなんて見てられません。まぁ、氏も少しは勉強した事を主張したいんでしょうけど。。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/01(Sat) 18:03>>30 と >>32 は後ほど削除します。
ここは基本的に野島ファンが集うサイトなので、役者のプライベートな話はドラマの感想・批評とは全く関係ないです。
そういう話がしたければ2chでいくらでもできるでしょう？
>>31
野口氏というの誰ですか？誰だか分からないので役者の名前か役名で書いて下さい。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：あたみち 投稿日：2003/02/01(Sat) 20:37≫31
>そうですか。
数学好きなんで、数式（？）が呪文のように聞こえてなんとなく好きなんですけど。意味はわからないですが。自分の好きな話しをしてもらうのはなんとなく好きです。
本格推理小説（新本格）とかになると、本格推理小説の専門用語が当たり前のようにでてきますが、あれは、作家によって「こんな当たり前のことを自慢げに話すなよ」と思うときと「ほぉ、こりゃすげえ」と思うときと色々ありますよね。
・・・・・・一話で出されていた数式（生徒達が先生試しに出していた）は、簡単な問題なんですか？
≫管理人さん
＞野口氏というの誰ですか？
野島伸司先生じゃないですか？
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：きゅーぶ☆ 投稿日：2003/02/01(Sat) 21:22きゅーぶも数式きくの好きです。
理系なので（？）聞いていると落ち着きます。。
野島さんは書くために色々とお調べになって偉いですね（＾＾）
あと、あたみちさん。
管理人さんは多分気付いて質問してらっしゃると思いますよ。
glassさんという方は他のところでも敢えてなのか、どうなのかは分かりませんが、野島さんのことを野口さんとかかれているので。
間違いなら仕方ありませんが、人と人が接する時に、名前を間違えるだなんて、マナーとしてだめですよね（笑）
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者： りょう 投稿日：2003/02/01(Sat) 21:43＞ きゅーぶ☆
たしかに野島さんはいろいろと研究しているみたいですね
自分も心理学をちょっとだけかじったのですが、リップスティックのときの有明と藍のカウンセリングのやりとりなどは、へ～とちょっと感心しました。
調べたというか、もともと興味があったんでしょうけど
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：きゅーぶ☆ 投稿日：2003/02/01(Sat) 22:23＞りょうさん
きゅーぶもリップスティックの時はびっくりしました！
そうですね、興味がありそうですよね＾＾
きゅーぶも今、すごい貧乏で（テレビとかないので、高校教師は友達にダビング頼んで、こっそり教室で放課後見ています・笑←あやしすぎですよね。）学生してますが、野島さんに負けないように勉強したいって思いました。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/01(Sat) 22:31＞>>31
＞野口氏というの誰ですか？誰だか分からないので役者の名前か役名で＞書いて下さい。
ちびまる子ちゃんに出ていましたよ。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：glass 投稿日：2003/02/02(Sun) 00:50>>34,35
そりゃ、単に理解できない難しそうな数式を眺めたり聞くだけならば、
自分も何か難しい考えをしているみたいな錯覚に陥って気分がいいかもしれませんが、
こちらとしては日常的に用いている立場として話しているのです・・
意味も無くあんな数式もって来ても、アニメでやたらと宗教的専門用語を並べて悦に入っている監督と似たようなものを感じます。
単にイヤな事を忘れたくて何かに没頭したかったのであれば、別に数式を実際に口でブツブツ言わせなくても、机に向かって頭を抱えながら学術書を眺めているだけでも良かったと思います。分かる人にはそれだけでも痛い程良く理解できますから。
「医学用語的に言う～」という発言も同じく、わざわざ説明口調的に言わせなくとも、一人で彼女が医学書を眺めているシーンを入れて、次のカットでその専門用語について書かれて入るアップを入れればイヤミも無く、すんなりと飲み込めたと思うのです。
野崎氏は、具体的な知識を実際に喋らせないと似非知識だと思われるんじゃないか、と不安になのでしょうか。
世紀末の詩においても、他書籍からの引用が余りに凄くて辟易した記憶があります。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/02(Sun) 01:05あれは数学好きの湖賀が精神を落ち着かせるためにやってるんじゃないですか？
数学の確実性に触れることで、自分の不安定な気持ちを落ち着かせるという。
> 別に数式を実際に口でブツブツ言わせなくても、
> 机に向かって頭を抱えながら学術書を眺めているだけでも良かったと思います。
アクリルボードに向かうというアクションがあった方が絵的にいいからでしょうね。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：glass 投稿日：2003/02/02(Sun) 01:24数学の確実性に触れたいのならば、自分で計算して頭を悩ませるのはイライラして逆効果かと（ｗ
数学の確実性に触れたいなら、PCで演算処理回数をいじくりながらフラクタル図形を眺めるとかの方が説得力あります。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/02/02(Sun) 01:46> 数学の確実性に触れたいのならば、自分で計算して頭を悩ませるのはイライラして逆効果かと（ｗ
どうしてイライラするの？
湖賀は天才的な数学センスを持ってるという設定だし、孤独・恐怖からの現実逃避ができればいいんですよ。
> 数学の確実性に触れたいなら、PCで演算処理回数をいじくりながらフラクタル図形を
> 眺めるとかの方が説得力あります。
だからそんなの絵的につまらないでしょう？
TVドラマはある分野の専門家に向けて作ってるんじゃないんだから、一般大衆が分かりやすければいいんですよ。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：glass 投稿日：2003/02/02(Sun) 01:53>>42
フラクタル図形の整然さ、美しさを見た事が無いから言えるんですよ。
http://sasqui.freeservers.com/gallery1.htm
これらが全て難解な数式で描かれている事を、
フラクタルをテレビに大写しにしながら湖賀の独白でも入れればいいと思いますが。「この、数学がもたらした均衡を眺めていると不安定な自分の心が安らぐ」とか言いながら。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：きゅーぶ☆ 投稿日：2003/02/02(Sun) 02:01＞そりゃ、単に理解できない難しそうな数式を眺めたり聞くだけならば、
自分も何か難しい考えをしているみたいな錯覚に陥って気分がいいかもしれませんが
確かにそうゆう部分がある事は否めませんね（＾＾；
＞こちらとしては日常的に用いている立場として話しているのです・・
glassさんは数学関係に携わってるんですね。
ちなみに私は医学関係です。
女医のセリフに関しても全くいやみもなくすんなり呑み込めましたけど・・
ただ私のひねくれた部分としては何年もかけて勉強している事を、短期間でかじっただけなのにさらっと使うってことに対してのひっかかりはありましたが、それ以上にドラマを作るためにあんな面倒なことを勉強なさろうとする野島さんを偉いなって思いました。
それと「医学的に～」のように、提示した方がむしろ専門じゃない人にとったらわかりやすいのでは？
一般の人はそのセリフにより、あぁそれは医学用語なんだってゆう漠然とした理解が得られるからです。
だって高校教師はドラマであって、別に医学用語を教えるためのものではないので、そんな所に時間をかける必要性はないのではないんでしょうか。
価値観の違いなので、不快な感じを受けさせたのならここでお詫びをしておきます。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：glass 投稿日：2003/02/02(Sun) 02:12>>44
>それ以上にドラマを作るためにあんな面倒なことを勉強なさろうとする野島さんを偉いなって思いました。
一つの物語を書く為に作者が10冊前後の書物を読む事くらいは当然ですよ。
氏は数学辞典から数式を、医学辞典から専門用語を引用しているくらいで、まだ勉強が足りないくらいです。
一つの例ですが、パラサイト・イブの作者は医学に関して凄く勉強したようで、巻末の参考図書のページなんかが凄まじい事になってます。まあそもそもの作品の志向が違いますし、これは極端な例ですけど。作家、脚本家としては当然ということです。
これ以上続けるのも何かヤなヤツなので、これくらいにしますｗ
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：凪 投稿日：2003/02/02(Sun) 02:14なにかの雑誌の藤木さんのインタビューで見たのですが。
野島さんに、あの、ボードに数式を書くのはナルシストの郁巳の自己陶酔でもあるのだと言われたそうです。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：(^ ^) 投稿日：2003/02/02(Sun) 02:18
別に数式を実際に口でブツブツ言わせなくても、
> 机に向かって頭を抱えながら学術書を眺めているだけでも良かったと思います。
JUNONより 藤木さん上戸さん対談 以下抜粋
藤木 郁巳が自分の部屋のボードで、一心不乱に数学の問題を解くじゃない？
「野島さん曰く）あれって、ナルシストなんだよって。僕はね、数学に没頭する事によって、全ての事を忘れようとしているのかなぁっていうふうに解釈してたんだけど・・・
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：glass 投稿日：2003/02/02(Sun) 02:23ナルシストにしても、アレ（喋りながらボードに数式）は視聴者という自分を見ている存在を意識しまくったナルシスト的行動のような気が（ｗ
ほら、周りに人がいるとデカい声で「〇〇って××って言う意味なんだよ、知ってた！？」「あぁ、アレは〇〇っていう意味だよ！××とも言えるけどね！」って、聞いてといわんばかりに喋るヤツいるでしょ（ｗ あぁいう感じ。
[4904へのレス] Re: 「高校教師」」視聴率６．４％ 投稿者：管理人 投稿日：2003/02/02(Sun) 23:30[30]からスレッドの趣旨（視聴率）と違う内容になってますね（笑）
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長くなり過ぎているので、もうこのスレッドにはレスしないで下さい。
このスレッドの誰かに対するレスがあれば、新規スレッドでお願いします。
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[4965] 藤村先生のつぐない 投稿者：えみみ 投稿日：2003/01/28(Tue) 11:18
視聴率は気にしたくないとはいえ野島ファンとしてはちと悲しいかな。。ドラマ全体の視聴率が昔とかわっているとはいえキムタクのあのドラマはそんなに良い作品かしら？？って感じです。あっっ他のドラマ批判してちゃだめですね＾ところで私は藤村先生が気になるのですが、３話でかつて新庄先生の言ってたせりふと同じこと言ってましたね。「生徒にこびる必要は無い・・」生徒に対して一歩距離を置いていた新庄先生が生徒(直子）のために教師をすてて藤村を殴りました。そして真実を明らかにしないことで直子を守りました。藤村先生も１０年たって同じセリフを言うようになったのが気になります。私的には、今度は藤村先生が生徒（紅子）を救ってあげるのではないでしょうか。もしかしたら命をかけたり全てを捨ててまで守ってあげるのでは・・想像というか私の願望でもあります。そうすることで過去の罪をつぐなって欲しいという意味でも・・藤村、紅子、上谷の行く末が気になります。
[4965へのレス] Re: 藤村先生のつぐない 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/28(Tue) 15:04 <HOME>僕も紅子を救うのは
藤村先生じゃないかと思います。
彼の屈折した部分も
どうなるか、注目しています。
[4965へのレス] Re: 藤村先生のつぐない 投稿者：視聴率博士 投稿日：2003/01/28(Tue) 21:33私は、最後に紅子を救うのは雛だと思うのだが・・・
[4965へのレス] Re: 藤村先生のつぐない 投稿者：りか 投稿日：2003/01/29(Wed) 14:52そっか～！！私もえみみさんに同感です。
きっと藤村先生は紅子を助けるんだろ～な。とは思ってたけど
あのセリフにはそういう意味があるのかもしれませんね。
野島さんのドラマは１つ１つのセリフにすごくいろんな意味が
入ってるからすごいですよね☆私は前作が大好きなので、
前作のことがすごく気になっちゃってます ^-^;
[4965へのレス] Re: 藤村先生のつぐない 投稿者：ゆい 投稿日：2003/01/29(Wed) 15:09そうかもしれないね！！藤村先生もいい所があるしきっと紅子を助けてくれるかも！！でも、もしかしたらその助けてくれた事で紅子が好きになっちゃうかも・・・。（笑）そんな事はないと思うけど・・・。高校教師大好きどえ→す（*＾０＾*）
[4965へのレス] Re: 藤村先生のつぐない 投稿者：もみー 投稿日：2003/01/29(Wed) 15:11高校教師のＨＰのソニンさんのインタビューにも書いてありましたね。
４話から紅子はホストのせいでどんどん堕ちていく。
しかし藤村先生に救われるときもありその浮き沈みを楽しんでくださいって
[4965へのレス] Re: 藤村先生のつぐない 投稿者：えなり 投稿日：2003/01/29(Wed) 17:56今日発売の週間テレビジョンに藤村先生のほうが紅子のこと
気になりだすらしいですよ。また過去の過ちを・・・って
思ったのは私だけでしょうか？？？
[4965へのレス] Re: 藤村先生のつぐない 投稿者：視聴率博士 投稿日：2003/01/29(Wed) 19:28＞えなり
あなただけです。
[4965へのレス] Re: 藤村先生のつぐない 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/30(Thu) 04:01紅子は、藤村が望む女性ではないのでしょうか？でも、中々手に入らない。まるで、この世の果てのまりあの様に。前作で語った藤村の望む相手なら見てみたい！
追伸：
視聴率博士様、きっびっしーですね。（笑）
[4965へのレス] Re: 藤村先生のつぐない 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/30(Thu) 05:48ソニンさんが、はなまるマーケットにゲスト出演したとき、
「藤村先生は、今回のドラマでは改心した」
「これから紅子と藤村先生は深く関わってくる」
というような気になる発言をしていました。
藤村先生が、紅子に恋愛感情をもつという展開は
かなり可能性が高いと思います。
[4965へのレス] Re: 藤村先生のつぐない 投稿者：えみみ 投稿日：2003/01/30(Thu) 11:27えぇー紅子に恋愛感情ですかあ・・藤村先生はなぜ大人の女性に失望し、１０代の女性を求めていたのか。。そしてレイプしてビデオで脅すことでつなぎとめておいて、そういう屈折した愛しかたしかできなかったのはなぜか、ていうか直子を本当に愛していたかどうかもわからないのだけど。結局１０年前は新庄先生に殴られたあとも、羽村先生がお見舞いに来たときに「僕が悪いことしたって認めることになるじゃないですか」と言っていたのでこの人はもう狂っちゃてるのかな～なんて思っていたけど、今回藤村先生の人間性というのが見えてくるのかなと思い期待してます。野島さんも最後にはいい人だったと言ってもらえるような人に・・とおっしゃっていたそうですしねっっ。
[4965へのレス] Re: 藤村先生のつぐない 投稿者：hassy 投稿日：2003/02/01(Sat) 23:15藤村先生のコンティニュー発言が気になりました。
人生のコンティニューかな？
[5163] 今後の展開について 投稿者：Ｋ 投稿日：2003/01/31(Fri) 20:55
みなさーん。第４話がもうすぐ始まりますね。待ち遠しいです。
さて、今後の展開を予想してみませんか？
他のコメントをあまり見ていないので、すでに予想をしている方がいたらごめんなさい。
今回のテーマは「死を覚悟した人間が、どのように生と向き合っていくか」（違ったらごめんね）だと思います。
一応、まじめに考えたつもりです。
予想①：藤村先生（京本政樹）は前回のようなレイプはせず、純粋 に紅子（ソニン）を守り、正しい本当の愛の形を見出す。
予想②：紅子を守ろうと頑張っていた藤村先生が上谷（成宮寛貴） に殺される。
（上谷はすでに女子高生を自殺に追い込んでいる）
予想③：雛（上戸彩）は純粋に郁見（藤木直人）を愛し続ける。
予想④：郁巳は雛に対する「実験と観察の日々」を抜け出し、本当 の愛に気付く。（これは？？？かな）
予想⑤：「実験と観察の日々」を送っているのは、実は百合子（真 野あずさ）であって、郁巳は本当は病気ではない。
予想⑥：紅子はしばらくは上谷にどっぷりつかって、墜ちていく。
予想⑦：江沢（蒼井優）は郁巳と雛に割って入ってきて、ひっかき まわす。どこかの回でキーパーソンになってくる。
…以上、思いつくままに書きましたが、皆さんも野島さんになったつもりで予想してみてください。お返事待ってまーす。
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：かおるこ 投稿日：2003/01/31(Fri) 21:08私は予想⑤ですね。
百合子医師の態度は異様ですもん。
百合子医師は湖賀に異常な愛を抱いているように思います。
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：saku 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:23私も⑤。
そうだとすると、湖賀のナレーションが淡々としてる事の説明がつく。
あと、②は紅子をかばって・・・・とかでね。
いいイメージを残して死ぬんじゃないかとは思ってます。
どうでしょうね？
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：かおるこ 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:29でしょ、でしょ！
だってナレーションで湖賀は「あの頃の僕は～」って言ってるってことは、今の湖賀は生きてるってことですよね。
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：マスク 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:35この予想は私が随分前に書きました。（予想）という所を見てください。（笑）
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：てるてる坊主 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:34かおるこさん、たしか真田さんもそう言ってましたよね!?
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：ヤス 投稿日：2003/02/01(Sat) 02:08横レス失礼します。
僕は湖賀はやはり死ぬんじゃないかと思ってます。
そして雛も。
雛はなんらかの形で自分が本当は病気でないことを知る。
しかしそのかわりに湖賀が病気だという事を知ってしまう。
その事にショックを受けた雛は、
知らず知らずのうちに本当に原因不明の病気にかかってしまう。
そして死期を悟った二人は、
どこか遠い、二人で幸せになれる場所を探しに電車で旅に出る。
そして最後は９３年度版の高校教師と同じラストで。
かなり強引な説ですけど、こうなって欲しいなと勝手に思ってます。
世紀末の詩で出てきたラブバードを、ぜひ二人に実現して欲しいですね。
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：火喰鳥 投稿日：2003/02/01(Sat) 10:07私も⑤番がありうると思います。そして２人は自分達が病気でない事を知って生きようと思う。ある意味２人は、嘘であったが「死」というモノに直面して、それでいて「死」の恐怖に耐えながらも生きたのだから、「死」を乗り越えたという事になる、「死」を乗り越えた人間は強いと聞いた事があるので、２人は強く生きよう、ともに生きようと決意する。
そして２人がともに生きて数ヶ月が経ち季節は冬になっていた。そして湖賀は昔、雛にほどこしていた実験のことを思い出していた・・・「あの頃の僕は・・・」
以上のことを予想してみました。私は前作の２人が愛をつらぬいたのなら今度は愛を実らせて欲しいなと思いました。
あと、⑥番もありうる気が、５話で紅子はレイプされるような映像がありましたけど、それでもまだ紅子は上谷に浸かっていきどんどん堕ちていくような気がします。
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：アルペッジオ 投稿日：2003/02/01(Sat) 10:30湖賀は、死ぬのかは分からないけど何かしら病気なのだと思います。
苦しそうに薬を飲むシーンが度々登場するし、病気の進行を表す複視のシーンもありましたよね。
雛が再度病院へ行った時、橘（女医）は雛が湖賀の病気に気づいていると勘違いして病気の事を話している。湖賀本人ではない他人に「残念ながら」と。
医者のモラルの観点からも主治医がその患者に嘘を言うとは考えにくい。二人の関係は、主治医と患者の関係を超えていますけどね。
自分は、ヤスさんのレスを見て、
雛が湖賀の嘘に気付いているのでは？もしくは、気づきつつあるのでは？と考えました。なぜなら、雛の勘違に湖賀も女医も最初は気づいていなかったんですよね。それが、雛の話しぶりから雛本人より早くそれに気づく事で湖賀は嘘を、女医は嘘の上塗りをした。
さらに、雛が再度病院に行った事を湖賀に告げた時、湖賀は「悪かったよ」と開き直ったのに対し雛は、「嘘のほうが安心だきた」と返している。
最初自分もいくら何でもって思った。しかし後から考えてみると実は騙されているのは湖賀の方じゃないか？これは野島ドラマによくあるトリックではないのか？と思えるようになった。雛は、湖賀の病気の事もすでに知っている可能性がある。
だとしたら湖賀に対する同情の気持ちがそこにあるのかも知れない。雛の立場からすると非常に切ない思いでしょうね。
いずれにせよいつかすべてを知る時が来る。その時「騙したのね」より「実は知っていたんだ」の方が個人的には楽しめるかな。
今のところ個人的な仮説にすぎないので、先入観を持たないで今後見て行きたい。
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：まこ 投稿日：2003/02/01(Sat) 10:39ＳＯＳの時のようにハッピエンドもいいけど、ロミオとジュリエットのように静かにＴＨＥ・ＥＮＤを迎えるっていうのも捨てがたいなあ。
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：柊 投稿日：2003/02/01(Sat) 11:14私としてはヤスさんと火喰鳥さんの両方を支持したいです。
とっても矛盾してるし、できるわけないんだけど。
今までは火喰鳥さんと同じ考えでした。女医が嘘をついているに違いないと。それがあのナレーションとして「あの頃の僕は・・」として語られている。湖賀は生きていると。
その考えは今も捨て去ることはできないけれど、ヤスさんの予想もいいし、そうかも？と思える。二人とも強く生きているというのも、ハッピーエンドでいいのかもしれないけど、やはり死んでしまうというのが悲劇的であり、よりドラマチックなラストのように思う。悲劇的と書いたけど、死ぬことが悲劇とばかりもいえないような。ふたり一緒ならそれは悲劇でなくなるんじゃにかなとも思うし。ひとり残されるのではなく、ふたり一緒というのが重要で絶対だけど・・。
電車で旅に出るとまでは思いませんが、あのナレーションはやはり死ぬ直前の湖賀の回想のような気もします。その時すでに雛は死んでいるのかもしれない。いえ、その方が納得できる。あの冷たいほどの淡々とした語り口から察して。
アルペッジオさんの雛はすでに気づいている、もしくは気づきつつあるという説を読んで、ハッとしました。そういう道もあったんだと。これから上戸さんの演技を注意して見なければという気になりました。
でもでも本当は、このどれでもない思いもつかないラストを期待している私です。
＞まこさん
たしかスタッフどなたかのコメントに「ロミオとジュリエット」
出てきましたよね？とすると、やはり・・・
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/01(Sat) 11:38 <HOME>個人的には①と⑤じは、
そうじゃないかと思うのですが。
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：かおるこ 投稿日：2003/02/01(Sat) 16:50マスク様
失礼しました。
キャー、恥ずかしい。
でも、湖賀は死なないんじゃないかって書きましたが、死ぬ時を「今」にすれば、「あの頃の僕は」ってのも成り立つわけで、うーー混乱します。
[5163へのレス] Re: 今後の展開について 投稿者：マスク 投稿日：2003/02/01(Sat) 22:53かおるこさん、こちらこそ大人げなく失礼しました。
話は変わりますが、藤村は何故、紅子を守ろうとするのでしょうか。プライドが高い藤村は自分以外の男性に惹かれる紅子を見て上谷（成宮寛貴）にジェラシーを感じているのかと。
最終的に藤村と紅子は結ばれるのでは、と思ったりします。（藤村が死なない場合）
[5191] 「配役ミス」について 投稿者：カムパネルラ 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:30
私は配役ミスというほどのズレは感じません。
上戸彩ちゃんは、以前はそうでもありませんでしたが、
このドラマを見て、かわいいなあと、思い始め、
今では上戸ちゃん目当てで見ています。
あやや、や藤本美貴よりもいいと思います。
顔のかわいさとスタイルがいいですね。
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：カムパネルラ 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:44それから、少し「白い影」に展開が似てるかも。
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：専門神 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:28スタイルは藤本美貴の方がいいでしょ。
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：通行人 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:44松浦亜弥も藤本美貴も女優じゃないじゃん。
そんなのと比べられる時点で終わってる。
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：あつ 投稿日：2003/02/01(Sat) 02:15最近モーニング娘レベルのタレントが世間受けしている。
それを狙って、オスカーが新人タレントを所属させたように感じる。さなぎの段階だが、モームスレベルではないが上戸彩は正統派ではない。
私が思う正統派女優、米倉良子、藤原紀香、竹内結子、菊川玲、本上真奈美等々です。字間違ってたらごめんなさい。世間では美容整形ブーム可愛いレベルの子なら町中でみれるんですよ。だから、ドラマという虚構の世界、現実と切り離された世界では私個人の趣味ですが平凡な役でも正統派の女優に画面で出会いたいですね。・
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/02/01(Sat) 07:30米倉良子、藤原紀香、竹内結子、菊川玲、本上真奈美???
hennsinn:
漢字間違いが多いですね。この中では、本上まなみと竹内結子かな・・・。
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：通行人 投稿日：2003/02/01(Sat) 09:35あつさんのおっしゃる中では竹内結子さんくらいでしょうか？
自分は中谷美紀、矢田亜希子、仲間由紀恵、松雪泰子などがこれにあたると思っています。
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：私なら・・・ 投稿日：2003/02/01(Sat) 09:53私はみなさんが書かれた中では竹内結子だけ。
こう見ると竹内結子は支持されてますね。
えっ、マジで書いてるんですか？っていう名前がぞろぞろで、
ビックリするやら、おかしいやら。
ほんと人それぞれです。だからおもしろいんですよね！
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：空己 投稿日：2003/02/01(Sat) 09:57 <HOME>菊川玲は好きじゃない・・・・。
仲間由紀恵が好き☆
トリック面白すぎ！！！！！
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：ラスト 投稿日：2003/02/01(Sat) 10:13しめでＢoＡとユンソナを加えて
ソニンとあわせた韓国系３連複で。
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：さるゆ 投稿日：2003/02/01(Sat) 10:32じゃあ正統派男優は？
私は正統派女優は黒木瞳や浅野ゆう子や
中谷美紀、松雪泰子、などだと思う。
やっぱりバライティにも結構でてる人とかはタレントだと思う。そういう歌手とバライティとドラマを同時にやる人って
タレントであって女優ではないよね。
そういうはっきりした仕事してない人はあんまり好きじゃない。
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：通行人 投稿日：2003/02/01(Sat) 12:03正統派男優は豊川悦司、竹野内豊、堤真一といったところでしょうか。
正統派ではありませんが、今ドラマに出てる人の中では草なぎ剛なんかは頑張ってるとは思います。
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：さるゆ 投稿日：2003/02/01(Sat) 20:11さるゆは、ちなみに窪塚洋介・山崎努・渡辺謙だと思う。
草なぎさんは私もスマップの中ではがんばっているほうだと思う。あとは新人なんだけど、女優さんで水川あさみさんは
いいと思う。個人的に昔から応援しています。。
[5191へのレス] Re: 「配役ミス」について 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/02/01(Sat) 21:12何をもって、正当派男優・女優とかって言うんでしょうか？
（役者業のみを行ってる人？）
僕は、その作品に合ってれば、なんでもいいッスね。
小学生の頃に見た、『男女七人夏（秋）物語』は、
僕が、生まれて初めてドラマというモノに
感銘を受けた作品ですが、
あれは、絶対にさんまさんじゃなきゃ成立しない作品だし
[5205] いよいよ野島ワールドだ！！ 投稿者：Ｋ 投稿日：2003/01/31(Fri) 23:43
動いてきましたね。
野島ドラマらしくなってきました。
水泳部員のいじめなんか、いかにもですね。
蒼井さんも嫌な感じで…。
郁巳にも徐々に心境の変化が出てきました。
今回はみんな納得できたんじゃないかな。
みなさん、これからですよ！！
[5205へのレス] Re: いよいよ野島ワールドだ！！ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/01(Sat) 11:36 <HOME>今回で湖賀に感情移入できるようになりましたね。
僕も、これからだって感じがします。
[5205へのレス] Re: いよいよ野島ワールドだ！！ 投稿者：柊 投稿日：2003/02/01(Sat) 12:23ほんとにこれからって気がします。
すごくおもしろい。
ワクワクしてきました！
[5205へのレス] Re: いよいよ野島ワールドだ！！ 投稿者：永遠の深海魚 投稿日：2003/02/01(Sat) 12:30 <HOME>ようやくきましたね(^^)グググッとくるものが！
今回で初めてＴＶの周りの物(壁やオブジェ)が視界に入る事無く集中して見る事が出来ました。
当初藤木さんには疑問の声を上げる人が多かったですが、彼も野島ドラマを演じ続けていく中で成長しているのではないでしょうかね。見所はいくつかありますが、やはり京本さんの堕ちっぷりに期待してしまいます♪
あの最後の言葉・・・楽しみです。
[4908] あ～ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 20:43 <HOME>
すっかり勘違いしていました。
３話の土管のシーンでは
湖賀は本当の事を言おうとしてたんですね。
君は病気じゃないと。
ところが、自分と雛が重なっていると気付いた時に
君は一人じゃないと言ったんですね。
やばい、物語を把握できてないじゃん(^^ゞ
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：ちりり 投稿日：2003/01/27(Mon) 21:03わぁ！わたしも気づいてなかった＾＾；；
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：里奈 投稿日：2003/01/27(Mon) 21:35あれはそういうながれだったんですか！
なるほど。やはり奥が深くて１度見ただけでは
気がつかない所があります・・・。
実は最近チョット忙しいのでもう一度
ゆっくり見る時間はないのですが
ビデオをとっているのでなんとしても
もう一度見ようと思います！教えてくださって
どうもありがとうございました☆
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：しげっち 投稿日：2003/01/27(Mon) 22:08深すぎる…。
土管の中で…まさかね～。
観てる人ほとんどが
『ひとりじゃない…』
と思ったでしょうね～。
そうですか…ん～。
『病気じゃない…』かぁ。
分かりずらいですよね～。
そういえば、
ライターの火を付けたとき、
雛に向けて
『かわいそうに…』
火を吹き消したときには自分自身に、
『かわいそうに…』
と言ってたような演出だったのかな？と。
今思えば…ですけど。
やっぱこれは、マニアックです（笑）
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：fujikkie51 投稿日：2003/01/27(Mon) 22:09私もあらすじを見直して気づきました。。。
本当の事を言おうとしてたんですね…
なんかすっごい切なくなりました。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：視聴率博士 投稿日：2003/01/27(Mon) 22:20みなさん勘違いしています。
湖賀は鏡を見て、「可哀想に」と言ったのではありません。
「カワウソ似」「カワウソ似」と言っていたのです。
つまり、自分の顔がカワウソに似ていると思ったので、
自然と言葉に出てきてしまったのです。
これも、野島作品にところどころあるユーモアです。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 23:26 <HOME>＞視聴率博士さん
つまらない冗談は辞めて下さい。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：里奈 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:08私もそういう冗談は控えてもらいたいです。
あの場面はちゃかすような所でも
ないと思いますし。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：えなり 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:10高校教師公式ホームページのscene土管の中をよーく読み返すと分かりました・・・ほんとのこと言おうとしてたんですね。私も今まで気づきませんでした。
このsceneを載せたということは、やはり視聴者の方にここはこう言おうとしてたんだよってことを分かってもらうために選んだのかなあ。
ドラマを見てるだけでは軽く流されてしまいがちですよね。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：JIN 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:46＞視聴率博士さん
以前から「そうじゃないか、そうじゃないか？」
と思っておりましたが、やっぱりそうでしたか。
目がさめました！ありがとうございます。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：ゆうき 投稿日：2003/01/28(Tue) 03:28＞視聴率博士さん
あなたみたいな人嫌いじゃないです(笑
真剣な議論の場にいれるのは反感買うけど・・^^；
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：saku 投稿日：2003/01/28(Tue) 04:35そうなんです。恐いんですこのドラマ（今のところ）。
感動して泣く場面なんて無いんです。ゾーーーーっとすることはあっても・・・。だから面白いのです。深いです。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：くおん 投稿日：2003/01/28(Tue) 15:50なんか、とってもうれしいです。自分と同じ風に感じてくれてる方々がいて。そうなんですよね。あの土管の中で、湖賀先生は雛に本当の事を
言おうとしていたんですよね。「君は、病気じゃない」って。ラストで
郁巳は雛が自分と同じ死への恐怖を抱いていると感じて、「君は、ひとりじゃない」と土管の中で言おうとしていたのとは違う言葉を投げかけた。雛に対して、そして自分に対して。
そもそも冒頭と最後の郁巳のナレーションからそう感じられますよね。
冒頭「あの頃の僕はまだ、この実験の意味あいが、自分でもよく理解出来ていたとはいえないだろう。なぜなら、それは冗談だよ、そう彼女に告げる言葉を、心の中で常に用意していたのだから。君じゃない。この
僕の方だと・・・。消えてなくなる、運命にあるのは」
このナレーションから、土管の中で郁巳は雛に真実を話そうとしたと感じました。「君は、病気じゃない。君の勘違いさ。病気なのは、この僕の方さ。もうすぐ死んでしまうのは、この僕なんだ・・・」というような事を言おうとしたと。郁巳の微笑みは、諦めに近いようなものだったのではないでしょうか。諦めて、雛に真実を話してしまおうとした。だから僕はあのシーンで警官が現れた時、なんか緊張の糸が切れたというか、体中の力が抜けるようだった。でも、だからこそあのラストは、衝撃的でしたが。
最後「あの時僕はこの実験の意味をようやく知り得たと言えるだろう。
震えるような感動を覚えていた。鏡のようにまるで。君はまさに僕であり、僕はまさに君であったんだ」
ラストの雛からの電話で、郁巳は彼女と自分が重なっていると感じ、思わず用意していたのとは違う言葉を口にした。
今作はとてもリアルですね。心理描写もすごく緻密ですし。ただ、それが目に見えない形だからきっと一般受けしにくいのでしょうね。視聴者の感受性に委ねてる部分が大きいというか。野島さんが右脳と左脳を合流させて描いているだけあって、素晴らしい作品ですね。大好きです。
野島さんが感情移入して描けば描くほど、感情移入しづらくなる視聴者の方もいらっしゃるのでしょうか・・・?だとしたら、少し淋しいですね・・・でも、ここのBBSに書き込みなさっている皆さんは、感受性豊かな方々だと思うので、心配はいらないですね。
なんか、うれしさのあまり長くなってしまいました。すみません。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：イマココ 投稿日：2003/01/28(Tue) 17:09くおんさんおっしゃるとおり警官の登場で緊張感が切れた思いをしました。そのあと何度か告白する場面があるのに言えない。もどかしい感覚は浸っているということでしょう。
それにしても２話も３話もラストの台詞はなかなかのものです。見ている者の予想を見事に覆された台詞に驚かされながらも感心させられナレーションの意味も深い。
くおんさんのようにうまく書き表すことができませんがエリートゆえのもろさを感じます。癌告知をされてから全てにおいて湖賀は絶望に近い喪失感を抱いているのでしょう。湖賀はそんな中偶然と嘘からといえはじめて癌告知らされてから初めて生まれた感動。感覚。きっとこれからますます彼女を通して自分を見つめ互いが依存しあうことで互いが必要不可欠な人となり、湖賀は一人嘘を背負って悩むのでしょう。ますます楽しみです。
世間で言うほどひどい演技には見えません。CMなど無い形でどっぷり浸って見てみたい作品です。終わる頃には彼ら以外には考えられないキャスティングと言われていると思います。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/28(Tue) 18:24視聴率博士様、みなさん勘違いしています。
湖賀は鏡を見て、「可哀想に」と言ったのではありません。
「かわいいソニン」「かわいいソニン」と言っていたのです。
つまり、雛ではなく本当は、ソニンが本命なのです。
だから、水泳部の娘も婚約者も断り続ける。
ソニンを標的にしているホストにも喧嘩腰。
自然と言葉に出てきてしまったのです。
これも、野島作品にところどころある不可解な所です。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：しげっち 投稿日：2003/01/28(Tue) 21:50くおんさんの素直な感想を見るとほっとします。
野島さんってそれぞれの登場人物に感情移入して物語を作っているから
視聴者としても同じように感情移入することで、改めてその意味合いを
理解することができるような気がしました。
冒頭のナレーションから察するに…土管の中での郁巳は隠れていた優しい一面だったのでしょう。
なんだか切なくなりました。
湖賀郁巳は悪魔的なキャラのようですが、誰しもが心の隅に隠し持っているものだと思うのですが。
それだけに、ふと見せる優しさに涙を誘います。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：しほ 投稿日：2003/01/28(Tue) 23:45３話を何度か見ているうちになんだかこのドラマにすごく感動してしまいました。湖賀の人物設定がとてもリアルというか、善人でも悪人でもないんですよね。彼は頭脳明晰なあまり、内心ではなんでも理屈っはぽく考えているんだけれども
羽村ほど人をいらいらさせるほどの鈍感さはなくて、まわりとそこそこうまくつきあえるんだとおもいます。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：しほ 投稿日：2003/01/28(Tue) 23:53ごめんなさい。途中できれてしまって。でもそのところが、視聴者には、魅力的にみえないんでしょうね。現実には意外と多そうなのに。自己愛が強くあまり他人に心の奥まではいりこまれたくない湖賀がこの先どのようにかわっていくのかすごく興味深いです。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/29(Wed) 01:47「冗談だよ」と言えばいつでも終わりにすることができる・・そんな免罪符を胸にしまいながら、嘘をつき続けていくんですね。
みんな、結構細かい表情の演技をしているように思えるんですけど。セリフと合わせながらよく見ると、わかるような・・。
湖賀が鏡に向かって「可哀想に・・」と言い続けているところへかかった電話の音に、自己陶酔を邪魔されてたことへ少しいかっているような表情を見せたのが、私は怖かった！
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/29(Wed) 13:30 <HOME>今更ながら少しお話したい事があるんですが。
視聴率博士さんへの僕のレスを不快に思われた方が
多いと思うのですが、実は僕は視聴率博士さんのレスが
藤木さん批判を煽る、そういった話題が多かった事もあり、
荒らし的なレスだと勘違いしてしまいまして、
とても冷たいレスをしてしまいました。後から、
そういう意図ではないと気付いたんですが、今更
この事を書いても、という思いと、どちらかと言えば
あのようなレスは書いて欲しくなかったこともあり
弁明をしませんでした。正直に言うとこのままスレッドが
流されてくれないかな身勝手な考えを持っていて、
結果的に僕の無責任な考えが視聴率博士さんもだと思いますが
他の方も不快にさせてしまい、申し訳ありませんでした。
ふみさんが消してくれたみたいなんですが、
あの正直な意見を言って頂いて結構です。
ただ、視聴率博士さんに冷たいレスをした
僕が言うのも自分勝手なんですが、
なるべく包んだ表現でお願いします。
脆く打たれ弱いもので・・・。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：Ｋ 投稿日：2003/01/29(Wed) 15:55＞ＭＲ．未成年さん。
あなたのレスに何の不快感もありませんし、謝る必要もないですよ。
そして
＞JINさん。
何に目がさめたのですか？
それも軽いジョークでしょうか？
まじめに聞いてる私はおかしいのか？
ジョークだとしても私には理解できない… し、笑えないよ。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：ひろみ 投稿日：2003/01/29(Wed) 16:12カワウソ似って・・おもろい（笑）★
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/30(Thu) 02:07ひろみ - カワウソ似って・・おもろい（笑）★
返信：博美さん、可愛いソニンは駄目ですか？ソニンは駄目ですよね。だって、紅子だもん。しかし、そこが・・・。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：ひろみ 投稿日：2003/01/30(Thu) 13:26うーん紅子だしね。あと博美じゃないよ＞ラヌマジャン
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：プリンキピア 投稿日：2003/01/30(Thu) 13:36違うかもしれないけど、
野島さんの小説「スワンレイク」に一行だけかいてあったので・・
自意識を破壊するにもっともシンプルな言葉として「カワイソウ」
って野島さんは使われてるんですよね。
だから、鏡に向かって湖賀がいってるのは自分を破壊するため？自虐的になっているため？
って思ったんですが・・・
自意識の象徴＝鏡、とも取れるし。
皆様いかかがでしょうか・・？
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：頭は柔軟に 投稿日：2003/01/30(Thu) 17:06視聴率博士の「かわうそ似」とJIN→ラマヌジャンのジョークは面白かったよ
Kさんは何がそんなに気に入らないの？自分の心の中を見てみて
こんなジョークも受け入れられないようじゃ未熟だと思いますよ
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：Ｋ 投稿日：2003/01/30(Thu) 18:18＞頭は柔軟に
＞こんなジョークも受け入れられないようじゃ未熟だと思いますよ
こんなレベルじゃ笑えないし、意味不明。
あなたに合わせる必要ないでしょ。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：JIN 投稿日：2003/01/30(Thu) 19:04まあまあ、皆さん、あんまり熱くならず穏便にいきましょうよ。
スレッドの本旨からずいぶん乖離しちゃってますし。
ここは視聴率博士さんに一言コメントをいただいて一件落着ということで
いかがでしょうか？ ＞視聴膣博士さん
それにしても「かわいそうに」のシーンを恥ずかしくて見てられなかった私は感性が鈍ってるのでしょうか？
１０年前はあんなにのめり込めたのに…。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：JIN 投稿日：2003/01/30(Thu) 19:23申し訳ございません。タイプミスです。
ごめんなさい、視聴率博士さん。
これ、どうやったら削除できるんでしょうか？
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：頭は柔軟に 投稿日：2003/01/30(Thu) 21:07すごい間違え方ですね
ちょっとうけました
＞Kさん
人に合わせる必要がないと思ってるなら
＞ジョークだとしても私には理解できない… し、笑えないよ。
このコメントもいらないよ
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/30(Thu) 21:10 <HOME>＞ＪＩＮさん
ページの最後にいって
処置を削除にして、記事ナンバーと
削除キーを書けば削除でいきますよ。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：京様 投稿日：2003/02/01(Sat) 16:06スゲーショック！！3話の土管のシーンは「病気」じゃなくて「一人」が正解だって！なんか萎えた～（πーπ）ほんとの事言おうとしてたんじゃないのかよ～。。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/01(Sat) 16:13 <HOME>僕も疑問に思ったんですけど、ｓｔｏｒｙに
病気だと言おうとしたと書いてあったんで
それが正しいんだと思います。プレゼントの問題を
作ったスタッフも理解できてなかったんじゃ・・・。
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：柊 投稿日：2003/02/01(Sat) 16:53私も「一人」という回答を見て唖然としました。
正解だと確信して「病気」と書いた一人だからです。
納得がいきません。おかしいと思いませんか？
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：京様 投稿日：2003/02/01(Sat) 17:19あ～ほんとだ！storyではホントの事を言うつもりだったみたい。
じゃあ、クイズの解答が間違い？(゜д゜)マズー
[4908へのレス] Re: あ～ 投稿者：かな 投稿日：2003/02/01(Sat) 18:20絶対おかしい！！皆さんの意見に賛成
一人じゃなくて病気ですよね。
もしかしてスタッフの方、夜中の電話で雛に言った時の
方を問題にしたかったんじゃないでしょうか？？
それが、いつの間にかスタッフ同士のあいだで公園の
土管のシーンと聞き間違えた方がいて・・・
こうなっちゃったとか・・？
[5155] ドラマについて 投稿者：なり 投稿日：2003/01/31(Fri) 17:40
未成年者には必ず病気の告知・治療・または、治療不可能な場合でも保護者に説明がなされるのが現実だ。病人であるん藤木直人がリモラルな行動を起こすのはわかるがなぜ医者までが・・・・。現実味に欠ける。また病気になったとき誰を一番必要とするかという観点が欠けている。また、死に直面した未成年がこのようにあっけらかんとしていられるだろうか。ドラマに私たちが共感するような人間的感情がまったくない。病気の初期の段階が一番患者は怒りを感じるはずだ。なぜあのように淡々としていられるのか。人間の真実の姿、本質を描くどらまがみたい。
[5155へのレス] Re: ドラマについて 投稿者：なり 投稿日：2003/01/31(Fri) 21:20もしかして、上戸役の女子高生はだまされているのがわかっていて羽村先生に恋愛感情を抱いているため関わりを深く持つためその嘘をうけいれてるのではないかとという考えが急に浮かんできました。その役をやるとしたら、上戸さんは幼さ過ぎるような感じがするけどなー。
[5155へのレス] Re: ドラマについて 投稿者：澪 投稿日：2003/01/31(Fri) 21:40羽村は前回の高校教師の名前ですよ。
[5155へのレス] Re: ドラマについて 投稿者：蔵 投稿日：2003/01/31(Fri) 22:57えっと、人生経験もさることながら、
年齢も低い僕ですが、野島伸司先生を尊敬しております。
前回の高校教師はまだ見てなくて、
今回の高校教師で高校教師初体験中なんですがｗ
とても、新鮮で２話目の最後の藤木さんの語り部には
体が震撼したのを今でも覚えていますｗ
それはそう、あの、、、美しい人のときにも似た・・・ｗ
それで、思ったんですが、
何で古賀先生って数学教師なんでしょ？
なんか、理系人間ってか、文系人間って感じがしてしまいます。前も数学教師だったんですかねぇ？
こんな若者がでしゃばってすみません。
みなさんの意見を聞いてみたいのですが・・
[5155へのレス] Re: ドラマについて 投稿者：きゅーぶ☆ 投稿日：2003/02/01(Sat) 14:35蔵さん、はじめまして。
えっと、きゅーぶも蔵さんと同世代では？と思いつつ意見します。
なぜ湖賀先生が理系教師なのか・というきゅーぶ的意見は、
数学などには答えがひとつしかなく、数式にしろ証明にしろ必ず終わりがくるからです。
もし文系のように幅広い、個々人の思うことがすべて答え（社会のような昔のことをただ暗記するのははぶきますが）のような感じならば、湖賀先生は今のような人間にはならなかったのでは？
つまり、女医に依存してみたり、雛を実験しそして生きるかてにしてみたり・・
理系のように終わりあるもの・形あるものは（公式とか）、不変であり依存できるが、それと同時に可能性や広がりがないため、いつか終わりがきてしまうような・・・
うまく伝わらなかったかもしれませんがきゅーぶの意見でした。
（ちなみにきゅーぶも理系人間です☆）
[5227] 音楽がとってもいい 投稿者：m 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:16
美しい人の無造作紳士という曲もすばらしかったし、もちろん森田童子さんの今の曲もすばらしいです。この曲を聞くだけで胸がせつなくなります。
[5227へのレス] Re: 音楽がとってもいい 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/02/01(Sat) 11:41 <HOME>音楽、良いですよね。野島ドラマの曲は
いつも良い曲だな～と思います。
雰囲気がドラマに合っていますし。
[5248] 現代における高校教師 投稿者：咆哮 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:22
高校教師という物語は９３年という時代において意味のあったものであり、はっきり言って、この０３年に必要な物語ではない。
物語として何の機能も示さない。
それは１０年という歳月の差がそのまま私達と１０年前の私達の感覚の差に表れているからだ。
この物語は全く異なった題名のもと公開されるべきだったことは火を見るより明らか。
[5248へのレス] Re: 現代における高校教師 投稿者：へー 投稿日：2003/02/01(Sat) 01:24あっそ。
だから？
[5160] 人間失格 投稿者：とよた 投稿日：2003/01/31(Fri) 19:17
紅子。…紅子は○山H代の芸名である。
そして、「実験は失敗に終わった…」＝ぼくたちの失敗である。
もしこの謎解きが正しいものならば、結末はとてもとても悲しみに震えるものとなる。最終話が終わらなければ口にはできぬ。
それを思えば、前作はぼくたちの成功と呼べよう。
[5160へのレス] Re: 人間失格 投稿者：ちー 投稿日：2003/02/01(Sat) 00:26はじめまして。
謎解きがどうこうっていうのが、すっごい気になるんですが、教えてもらえないっすよね？
紅子って名前はあんまり思いつくもんではないから
○山初○からきてるってことは十分考えられるんすけど、
「実験」されてるのは雛だし？？
前作は見てないんですが、（親とは見れませんでした…エロすぎ）
今回の高校教師はレス読んでると伏線とかおもしろいなぁ
と思います。自分では気づけないんですけどね。
上戸の初々しさも、ソニンちゃんの背伸びした感じもいじらしくて好きです。
次回も楽しみですね。
[5131] 嵐の前の静けさ… 投稿者：Ｋ 投稿日：2003/01/31(Fri) 00:11
第３話。「千と千尋～」をビデオにとってしまったので、今回は１回限り。まばたきせずに見ました。ここまで、静かな展開ですね。でも、そろそろ展開に動きがありそうな予感がします。脇役に動きがあっても、やっぱりイクミとヒナの二人に注目が言ってしまいそうです。この掲示板に書き込みを読んでいると、みなさんいろいろな考えがあるなぁって感心してしまいます。私は、そんなに立派なことを書けませんので、分かりやすい言葉で書いているつもりです。私はあの真野さん演じる百合子がキーパーソンと見ています。陰がありすぎます。もうひとり。蒼井さん演じる江沢。彼女も二人を引っかきまわすでしょうね。百合子ほどではないかもしれませんが。極限状態からの真の人間の姿を描くことが多い野島ドラマ。そろそろ究極の極限状態に突入しそうです。今回の高校教師を批判的に見ている人も多いでしょうが、私はどんな展開になろうとも、最後まで肯定的に見ていきたいと思います。批判する人は見なくていいよね。
[5131へのレス] Re: 嵐の前の静けさ… 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/31(Fri) 00:31わかりますね～。やっぱり野島さんのドラマには、極限的な濃い感じを求めてしまいますよね。その中で印象に残るセリフもたくさん生まれてきますし。
人物設定も実験の意味もわかってきたんで、明日の４話ではそろそろ野島らしさ現れてくるかもしれないですね。
あと余計な一言かもしれませんが、僕は批判する人は見なくてもいいとは思いませんよ。野島ドラマの過激なシーンへのクレームが多かった時に、野島さんも「僕の作品は無視されていない」と好意的に受け入れてたみたいですし。
他のレスを見てもKさんは、すごく真剣にこのドラマを楽しんでる様で、故にそういった発言にすごく嫌悪してしまうのでしょうが、自分が好きなドラマを人に見るなと言わずに、これからもっと楽しくなるから見てろ！というくらいの方が気持ちいいかもしれませんよ。
[5131へのレス] Re: 嵐の前の静けさ… 投稿者： 投稿日：2003/01/31(Fri) 03:44自分は正義だと思っていたが、自分の方が悪だったのかもしれない
相手の欠点を指摘するのは簡単なこと
相手の欠点を指摘しなければいけない自分の心をみつめるのは難しいこと
自分の嫌な部分から目を反らすのは簡単なこと
自分に嫌な部分があると認めるのは難しいこと
自分の嫌な部分をみつめるのは難しいこと
大事なのは自分と違うものを排除することではなく
異質と思っているものが、少なからず自分も持っていることを受け入れること
その異質なものを理解しようとすること
報復の意味のなさ
自分が幸せになることは大切なこと
人を幸せにすることも大切なこと
[5131へのレス] Re: 嵐の前の静けさ… 投稿者： 投稿日：2003/01/31(Fri) 09:10異質な人を受け入れるくらいなら死んだほうがましです
[5131へのレス] Re: 嵐の前の静けさ… 投稿者：Ｋ 投稿日：2003/01/31(Fri) 20:24変身してくださった方、投稿ありがとさんです。「批判する人は見なくていい」というのは、ちょっと言いすぎでしたね。批判するということは、逆にいうと野島ドラマが気になっている証拠ですね。もっと多くの人に気にしてもらって、この掲示板がいろんな人の輪になっていくことを期待しています。
[4775] 旧作『高校教師』について。 投稿者：若い魚 投稿日：2003/01/26(Sun) 00:04
初めまして、ではないですが一応儀礼的に・・・。では改めて
初めまして。
最初に断っておきますが、私は野島ファンです。それも自分で云うのもなんですが、結構善良な方だと想っています（笑）。
そして、前『高校教師』及び現在の『高校教師』も、放送済分迄凡て観ています。好意的に・・・。
現在、1993年の作品と同名の『高校教師』が、放送されているため、色々と議論が交わされていますが、その端々で「前作は良かった」・「前作は素晴らしかった」・「前作は傑作だ」・「前作は越えられない」・「前作の雰囲気を壊して欲しくない」と云った、前作に対する賞賛・或いは擁護の発言を見受けます。
が、しかし、私は野島先生の作品のファンですが、正直云って前作の『高校教師』は、自分の中でそれ程上位に位置するものではありません。
私は、『この世の果て』や『リップスティック』、或いは『世紀末の詩』等で繰り返される「本当の愛」の追求や、『愛しあってるかい！』や『ゴールデンボウル』における台詞の妙技、そして右脳を駆使して描かれた『Ｓ．Ｏ．Ｓ』の物語を尊敬していますし、私のドラマ人生の中でもかなりの上位に位置しています。
そんな私に、此処に来られている皆さんから、前作『高校教師』の素晴らしい處、傑作たる所以をお聞かせ願いたいのです。
こんなにも野島作品を愛しているのに、私はどうして前作『高校教師』を評価出来ないのか、自分でも不思議でならないのです。
ですから皆さん、是非忌憚ないご意見を、宜しくお願い致します。
草々
[4775へのレス] Re: 旧作『高校教師』について。 投稿者：まい 投稿日：2003/01/26(Sun) 15:06私の場合再放送で見たんですけど、それで初めて知った
ってわけでもなくてインターネットでやってるて聞いて
すごい見たいなーってずっと思ってて再放送がやってみてたんですけどすごい見たいなーって思ってたものだからそれだけで思いが深くて．．．
もちろん見てからそのすばらしさにハマりました。繭の先生が好きで好きで好きだから近親相姦が知られたくないってゆう切ない思いが伝わってきて、先生のほうもその純粋な思いをうけとめるってゆう過程が伝わってきて本当にわたしまで切なくなりました。そこがわたしのこの高校教師が好きな
理由です
[4775へのレス] Re: 旧作『高校教師』について。 投稿者：里奈 投稿日：2003/01/26(Sun) 15:28悪い風にとってほしくないのですが、私と
若い魚さんは野島ファンでありながら好きな作品が
逆なのかなって感じました。私は高校教師を初め人間失格
未成年、ひとつ屋根の下などが好きであまりSOSやリップスティックには関心がまてなかったんです・・。
だからあたしが意見を述べた所でやっぱり高校教師のよさが
わからないと思うかもしれないけどとりあえずいいます。
私は女のですがもし男で相手の子が近親相姦されていたら
その事実から逃げず向き合って愛することができるでしょうか。
とても難しいことだと思います。それに教師という立場で
生徒を愛することはまさに平凡でなくモラルに反しています。
いままでモラルや普通を大切にしていた羽村がそれを捨てきった
のは純粋な愛とであったから、これこそ若い魚さんがおっしゃる
「本当の愛」を追求してるのではないでしょうか？
苦しみながら迷いながらそれでも愛し合った２人に
私は感動しました。できれば若い魚さんの好きな作品の
理由も詳しく教えていただけたらなと思います。
[4775へのレス] Re: 旧作『高校教師』について。 投稿者：若い魚 投稿日：2003/01/26(Sun) 19:33まいさん、里奈さん、レス有難う御座居ました。
そして、言葉足らずになってしまっていたことを深く反省しております。
私も、前『高校教師』や『人間・失格』、『未成年』等の所謂『野島三部作』や『聖者の行進』、又『ひとつ屋根の下（１・２共に）』等も好きですし、ほぼ凡ての野島ドラマは見ていますし、素晴らしい作品達だと想っています。
唯その中で、今の此処のＢＢＳでの論争を見ていると、余りにも前作の『高校教師』を神格化、或いは伝説的に見ている方が多いことに、一寸戸惑っていたのです。
勿論私にとっても、『高校教師』は興味深く、野島さんらしさが出ていて、『究極の愛』を求める姿勢がとても顕著に現れていて、良く出来た作品だと想うのですが、
果たして仮に、『ひとつ屋根の下３』や、『人間・失格』の続編が作られたとしたら、新『高校教師』に対しての今のこの現状程迄に、前作と比較しての論争が起こり得るのだろうか？ と云うことが私の疑問の発端だったのです。
（そして、私の中での自問自答の末の結論としては、それは「否」でした）。
前『高校教師』では、繭の持つ秘密（父親との近親相姦）を羽村が乗り越える――教師と生徒と云う立場も、モラルも何も金繰り捨てて――その先に『究極の愛』を追求する姿勢が垣間見えるのですが、そこに至る迄の過程に、どうしても（作家としての）拙さが見えてしまうのです。それは純粋に当時の野島さんのストーリーテリングの技量の問題なのかも知れませんし、個々人（つまり私自身）の見方の問題なのかも知れませんが、私は何故か一貫して、羽村や繭（或いはその他の登場人物）に感情移入出来ぬまま、『高校教師』と云う物語と接しました。
一方、私の偏愛する『リップスティック』においては、有明悠の心の奥深くの闇に潜んだ歪んだ影の自己顕示欲や、藍の相手に自分の凡てを何もかも与えようとする、燃え盛る太陽のような愛し方に自らをオーバーラップさせて、又その二人の愛が交わり溶け合うことにとって、とても安らかで大らかで、凡てを包み込む優しい蜜柑色の夕焼けのような『愛』の姿が、そこにあるように深く強く感じ、感動したのです。
又『Ｓ．Ｏ．Ｓ』では、究極の片想いを描くことで、人それぞれの愛し方の違い、価値観の違いによる心と心の擦れ違いや交わり、そして、主役であるまなとが、自分を守るために作り出した偽者の自分に別れを告げ、たった一人の愛する人（唯）と共に生き、守り守られるその姿を、微笑ましく、又何処か心が締め付けられるような想いで熱く見守っていました。
判り易く要約してしまうと、『リップ～』や『Ｓ．Ｏ．Ｓ』では、登場人物に共感や親近感を覚え、自分自身がその世界にドップリ嵌っていたのですが、
前『高校教師』では、そこ迄の求心力が働いてなかったように想えたからです（飽く迄私的には）。
つまり、前『高校教師』は純粋に物語として楽しみ、後者は恰も自分もその世界の住人であるかのように、その世界感に飲み込まれてしまったのです。
何だか、どんな風に締めればいいのか判らなくなってしまいましたが、一応、私の好きな作品については少しコメントしてみましたので、又、ご返信頂ければ幸いです。
[4775へのレス] Re: 旧作『高校教師』について。 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 13:02 <HOME>う～ん、僕も「高校教師」の評価って
微妙なんですよね。もちろん、好きですし
最終話の最後のナレーションとか感動したんですけど
やっぱり隆夫と繭がどうなったかが曖昧なのが
理由なのかな。
[4775へのレス] Re: 旧作『高校教師』について。 投稿者：アキレス腱 投稿日：2003/01/28(Tue) 12:43始めまして。アキレス腱と申します。
好きな野島さんの作品がきれいに真っ二つに分かれているところが
非常におもしろいなと思い、ついつい書き込んでしまいました。
結論から申しますと、僕はまいさん・里奈さん派です(笑)
若い魚さんが挙げておられる一連の野島作品「この世の果て」
は正直、難解すぎてあまり好きではありません。
野島作品は大きく分けて衝撃的な事件や問題を起こして
それに登場人物たちがどう立ち向かうか・行動するかを問うタイプと、
見えないもの（愛や永遠・真理等）を登場人物たちが捜し求めてもがくタイプの
二つがあると思うんですが、僕は単純にわかりやすいドラマが好きなので
「高校教師」（前作）に感情移入してしまいました。しかし、
羽村と繭の愛の行方よりも藤村の理想の愛の形に興味をそそられました。
今回の「高校教師」、藤村がどんな愛の形を見つけるかそれが楽しみです。
[4775へのレス] Re: 旧作『高校教師』について。 投稿者：理野 投稿日：2003/01/31(Fri) 18:14こんにちは。ずっとロム組でしたが
若い魚さんの作品の好みが自分と非常に近いので
なんだか嬉しくなって初めてカキコしてしまいました(笑)
そしてアキレス腱さんの作品分類方はとってもわかりやすくていいですね。
私や若い魚さんは後者のタイプの作品に強く惹かれる人間なので
前者のタイプの作品に対してはさほど思い入れが出来ないのだろうと思います。
ただ、一般に広く受け入れられるのは前者タイプの作品でしょうね。
[4775へのレス] Re: 旧作『高校教師』について。 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/31(Fri) 19:03このスレッドちょうど見逃しちゃっていましたが、皆さんの好きなドラマ、ドラマに求めるものが様々で面白いなぁと思いました。
僕は比較的、若い魚さんに近い方かもしれません。ドラマとして特に好きなのはこの世の果てや未成年、セリフなど本を何度も読み返したくなるのが世紀末の詩やリップスティック、高校教師や人間失格がそれに続いて好きな感じです。
高校教師は当時僕は小学生でしたが、ずいぶんはまって見ていた記憶があります。しかしその後の他の野島ドラマがより僕の心を捕らえていつの間にか、少し薄れていってしまいましたね。
羽村のセリフや繭との切なさあふれるシーンは今もとても好きですが、部分部分が好きな感じなので全話を通してそこまで好きとは言えないのかもしれません。
でも凄い事ですよね、それぞれに好きなドラマがはっきり分かれてしまったりもするのに、私は「野島ファン」だと言う固定ファンがこんなにもいて。
今回の高校教師、右脳と左脳を両方使うという事でまた新たな野島世界を見せてくれる事を期待してます。
[4775へのレス] Re: 旧作『高校教師』について。 投稿者：みみ 投稿日：2003/01/31(Fri) 19:10今回の野島作品に前回同様の同じタイトルをつけて視聴者を前作のリメイク版と惑わせたのがTBSのミスだと思います。前回の作品がなぜよかったか、個人的に思うだけですが、①役者が適役だった。②それまでなかった企画で聖職である教師が社会的地位まで捨てて恋愛に走るという純愛究極の愛が現実に人が理想としてても、踏み切れないことをドラマで見れたということだと思いますが。近親相姦という通常の男性ならば引いてしまうようなことを乗り越えた愛に感動を覚えるような。
[4775へのレス] Re: 旧作『高校教師』について。 投稿者：若い魚 投稿日：2003/01/31(Fri) 20:05皆さん、レス有難う御座居ました。一度はもうスレ自体が流れてしまったかと想ったのですが、復活（？）していて一寸びっくりしました。
そして、私に近い感覚の作品を好んでいらっしゃる方々が居て、嬉しい限りで御座居ます。
私が、前『高校教師』を観たのも、傍観者さんと同じで小学生の時でした。その時は未だ、『レイプ』や『近親相姦』と云うこと自体も、良く判らずに観ていた記憶があります。
これも傍観者さんと同じなのですが、その後に出逢った他の野島ドラマ――伝えようとするテーマをちゃんと自分で受け取れる年代になってから観たもの――に、自分の中での高い評価が移って行ったような気がします。
つまり、僕が前『高校教師』をリアルタイムで観た時には、ドラマをちゃんと消化するには、精神的に幼かったのではないか、と……。一時は、そんな風に想っていました。
しかし、今回の新『高校教師』放送に当たり、年末に前作の再放送をしていたため、もう一度見直してみて、幻冬舎文庫から新たに出ていた小説も読んで、改めて考慮したのですが、矢張り評価（この言葉が適切かどうかは判りませんが、良い言葉が想い付かないので、すいません）は余り変わりませんでした。
上のレスに書いた『高校教師』に対する感想は、一応成人した現在での心境です。
野島先生が今作を書くにあたり、「前作は左脳で思考し乍ら、登場人物を駒のようにして書いていた」と云うコメントを見受けました。私は或いは、前『高校教師』の、その辺りに違和感を感じていたのかも知れません。だから登場人物に感情移入出来ずにいたのではないかと、今では想っています。
以前から、野島ドラマを『前期』と『後期』に分けることは良く為されていましたが、そこで云われる所謂『後期』が余りに長くなり、最早後期をも分けざるを得ない時期に達したのだと想うと、感慨深い想いであります（別スレでされてましたね）。
[5145] 設定 投稿者：mami 投稿日：2003/01/31(Fri) 13:51
前向きな女子高生ならば、違う病院で再検査する可能性もあるし、家族がいなかったり孤立してなかったりしたら家族に相談するのが社会学的常識的な行動だ。淡いして恋愛感情のある教師とだけ共有する秘密にしていく設定が無理なような気がするが。その無理な設定を視聴者にありえないこととしてではなく
興味を引かせるには、演出家女優のりきりょうなのではないか？
[5145へのレス] Re: 設定 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/31(Fri) 16:55 <HOME>うん、それに脚本の力量もあると思いますし
これからに期待しましょう。
[5136] 作品の区分け！？ 投稿者：ジュリア 投稿日：2003/01/31(Fri) 00:35
最近ふと思いついたのですが、野島さんのデビュー作品から１４年目になりますが、個人的作品の区分けみたいなものを思いつきました。よく映画監督やアーチストなどもマニアックに第１期、２期．．．なんて解説付きで専門誌に掲載されていますが、私なりに野島作品の区分けみたいなものを考えてみました。(思いつきですが．．．)
主に、このあたりから作品内容が変わってきたみたいな判断で分けてみました。但し、企画作品や原案の作品は除いてます。
●第１期（１９８８～９２）
君が嘘をついた，愛しあってるかい！，すてきな片思い，101回目のプロポーズ，愛という名のもとに
●第２期（１９９３～９９）
高校教師（'93），ひとつ屋根の下，この世の果て，人間・失格，未成年，ひとつ屋根の下２，聖者の行進，世紀末の詩，リップスティック，美しい人
●第３期（２００１～）
ストロベリー・オンザ・ショートケーキ，ゴールデンボウル，高校教師（'03）
皆さんはどうおもわれます？
[5136へのレス] Re: 作品の区分け！？ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/31(Fri) 16:53 <HOME>個人的には
第２期のところを
高校教師（’９３）～聖者の行進と
世紀末の詩～美しい人に分けます。
[4832] 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/26(Sun) 23:47
下の方で紹介したBRIOのインタビューで、今回の高校教師についても少しですが語られてました。
『今回、物語は（前作とは）まったく別なんです。
ただ、それを教師と生徒という関係にするのがいちばん自然だったので、じゃあタイトルも同じでいいじゃない、というように決めました。
教師役の藤木直人さんが脳腫瘍におかされているんですが、彼は上戸彩さんが演じる女子生徒に「君が脳腫瘍だ」と嘘をついて信じ込ませ、彼女の苦悩や絶望を見て癒されていく。
そんなストーリーなんです。
かなり強い、悪魔的なプロットを、いかにフラットに見せていくかが勝負だと思っています』
私はこれを見て妙に納得できるところがありました。
（後半は分からないけど）湖賀ってやっぱり悪魔的なキャラなんですね。許されない嘘を雛に対してつく。それは自分を癒すためだけに。
それが剥き出しになると残酷過ぎるから、なるべく抑えてフラットに（淡々と）見せる。
ってことですよね？
後半はそれが変わっていくんでしょうけど。
そう考えると３話のラストの台詞「君は一人じゃない…」って、感動するところではないんですね（笑）
ただ鏡のように自分に対して言っているだけだし、（今のところは）なんて残酷なヤツだ！と思いながら見るのが狙いなのかも。
（湖賀の行為が残酷かどうか問うてるところもあるんでしょうけど）
でもそうなるとそのプロットからして一般受けしにくい、結構マニアックなドラマなのかなと思いました。
10代はモラル観も確立されてないし、そういう設定も受け入れられやすいのかもしれないですが。
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/27(Mon) 00:07追加というか上の意見の修正ですが、野島さんは悪魔的なプロットと言ってますが、
それは世間のモラル観からしたら悪魔的なだけで、野島さんとしては湖賀に対してリアルな想いを込めて理想を描いているのかもしれないですね。
まだよく分からないです。
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/27(Mon) 00:10↓を見て、読みたいと思ったのですが、ありがとうございます。
他のスレッドにもレスしたんですが、
今の湖賀は、自己中心的で身勝手ですね。「可哀想に・・」も「君は一人じゃない・・」もすべて自分自身に言っている・・（だから、重いセリフじゃないのかな？）
雛の「眠れないの・・」という言葉に胸が震える感動を覚えたという恍惚とした笑みは、残酷です。なかなか受け入れにくい設定ですね（笑）
私は結構好きなんですけれど・・。
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 13:20 <HOME>なるほど～。そう考えるとまだまだ
期待できるなぁと思います。
ふみさんの言うとおり、この
プロットは一般受けしないかも
しれませんね。
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：くおん 投稿日：2003/01/27(Mon) 15:44僕の感じる湖賀先生のキャラクターというのは、残酷な天使。あるいは
無邪気な悪魔。それから、彼は自己中心的というより自己愛人間だと感じます。ナルシストだからこそ雛と出会うことができ、愛にたどりつく
ことができる。自己中心的な人間は、愛にたどりつけない。
ナルシスト、といった点では藤村先生も同じというか、似ているところがある。藤村先生も愛し愛される資格のある人なのに、誰よりも愛を求めているのに叶わない。それはきっと彼の求め方が間違っているから。
恋に恋することを恋とは呼べないように、愛を愛することを愛とは呼ばない。それを藤村先生に気付いてほしい。
前作のラストは羽村先生と繭にとってはハッピーエンドだったと感じますが、藤村先生にはそうではなかった。求め方が間違っているとはいえ、彼の嘆きはとても痛々しかった。だから、今作では彼にも救いのあるラストであってほしい。そして藤村先生が愛されない悲しみから、同じ過ちを犯さないように願っています。そうじゃないとあまりにも哀しすぎることだから・・・
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：YUKKIE 投稿日：2003/01/27(Mon) 17:15ふみさん、野島さんのインタビューの内容を書いて頂いてありがとうございます。
気付いてました。悠次、藤村、湖賀の中で一番のワルは湖賀ですよね。
「先生は夜の方が優しい」と雛は言うけれど
湖賀は自分を哀れだとしか思っていない。
でも、それがバレないように前作の先入観とホストの以前の行いの方が目立つから
湖賀は雛に優しくしているだけだと、観ている方も騙されてしまうんだと思います。
"仮面をかぶっている、演じている"このキーワードが今後どう展開されるのか興味がありますね。
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：里奈 投稿日：2003/01/27(Mon) 21:53そう考えると私は藤木さんの演技が受け入れにくかったのですが
とても自然な演技だと思えてきました。
確かに「君は一人じゃない」のところは私の心には
感動がなかったんですよね。そこはそもそも感動する
場面じゃなかったんだですね。ただ同じような苦しむ
人間を側に置いておきたい、ただそれだけなんだと思います。
残酷な実験ですね。でも、私は湖賀の行動わからないわけでもないな。全て順調にいってたのに、突然死を宣告されて悩み
苦しんでも婚約者にも相談できない。想像を絶する苦しみ
だと思います。きっと仲間がほしい。同じ苦しみをもつ
者を見て少しでも救われた気になるかもしれません。
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：saku 投稿日：2003/01/28(Tue) 04:19初めまして。今回のドラマを見ながら出演者の方達のHPや、ファンサイトを見て回ってたのですが、藤木さんのファンサイトではこの手の内容は３話放送後割とすぐに語られてましたよ。こちらのように重い感じではありませんでしたが。
スーパーナルシスト、湖賀郁巳誕生と（笑）。
公式BBSなどを見ても、わかってないなー的な発言が多くて驚きます。どのくらいの人がちゃんと理解して見ているのでしょう？？心配です。
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：かな 投稿日：2003/01/28(Tue) 12:04> 彼女の苦悩や絶望を見て癒されていく
昨今のブームの中、こんな使われ方をしたのでは
「癒し」という単語が泣いています。
脚本家は言葉で生活しているのでしょう？
もしこれが本当に野島さんの言葉であるなら、
なんとも情けない内容であると同時に、その
無知・無神経さには呆れるばかりです。
これでは、人間の織り成すドラマではなく、
狂人の抱く妄想です。
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：凪 投稿日：2003/01/28(Tue) 14:44かなさん初めまして。
人それぞれ色々な受け取り方があるのですね。
他の方の色々な意見もとても考え深く拝見しています。
＞彼女の苦悩や絶望を見て癒されていく。
確かに残酷でモラルに反するかもしれません。
でも、私はそこに人間の本質を感じます。
共感はできませんが、
その部分は私の中にもあると思っています。
前回の藤村も、その行為は人として許されるものではないと
思いますが、藤村の背負うものは理解できます。
理解できると思う私は屈折しているのかもしれません（笑）
この先、雛に嘘がばれた時（ばれるのかどうかは分かりませんが）湖賀はどうなってしまうんでしょうね、
今はまだ野島さんのばらしたパズルのピースを拾っていってる状態です。
ふみさんありがとうございます、BRIO
早速購入してきました。いまからゆっくり読みたい思います。
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：まこ 投稿日：2003/01/29(Wed) 00:24う～ん、なんだかふみさんの感想はすごく考えさせられるものがあります。
野島さんがこの作品の主人公と自分とを重ねて書いてるってだからこの話を書き終えた時いつもよりとても疲れたと。
ラストもとてもいいラストを思いついたので期待してほしいとも書いてましたね。
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/29(Wed) 01:13> 公式BBSなどを見ても、わかってないなー的な発言が多くて驚きます。
> どのくらいの人がちゃんと理解して見ているのでしょう？？心配です。
わたしもまだよく理解してないですよ。
上で書いといてあれだけど、３話のラスト、感動したという捕らえ方でも全然いいんじゃないでしょうかね。
私も15歳ぐらいの時に見てたら素直に感動してたような気がするし（笑）
> 確かに残酷でモラルに反するかもしれません。
> でも、私はそこに人間の本質を感じます。
そうですね。
果たして、死を目前にした人間に「それはいけないことだ」という一般的モラルが通用するのか分からないし、
湖賀の行為ってそういう意味では、残酷さも含めて本質的な人間像なのかもしれないです。
私は過激な野島脚本は好きなのでそういう設定はとても興味深いけど、良識的な大人には反感を買うかもしれないですね。
もちろん、湖賀の行為の是非も今後語られていくんでしょうけど。
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/29(Wed) 02:07今のところ、登場人物に人間的な魅力を感じない、感情移入がし辛い、これは、役者のせいというより、本そのものなのかもしれないですね。
３話までの人間の描き方がそんな感じがします。
だから、戸惑う人が多いのかも・・。（私は興味深いんですけど）
私も共感はできないかもしれないけれど、何となくわかるような気がします。人間の奥深くに棲んでいるものははかりしれない。
ナルシストという面では、湖賀だけでなく、藤村も、悠次もですよね。
悪魔的なプロットならいっそ悪魔的なものを強調すれば、ある意味わかりやすくなったかもしれませんね。でもそれをフラットに見せていく。難しいですね。
ふみさん＞最近仕事で中、高生の女の子と話すことがあって、少し聞いてみたけれど、案外あの嘘をさらっと受け止めているし、３話のラストも素直に良かったと言っていました。拒否反応はなかったですねー。
（学校で女の子は結構見てるとか・・）
私も野島さんがどこへ向かおうとしているのかよくわからないけれど、
いろいろな感じ方、楽しみ方があっていいんじゃないかと思います。
[4832へのレス] Re: 悪魔的なプロットをフラットに見せる 投稿者：どらどら 投稿日：2003/01/31(Fri) 15:002ヶ月ぶりに書き込みます。といってもまだ3回目くらいですが(笑)
＞そう考えると３話のラストの台詞「君は一人じゃない…」って、感動するところではないんですね
ふみさんの言葉で思い出しました。1話のラストの土管での、湖賀が雛の両手にコインを落とし、それを雛がゆっくり握り締めるシーン。
始め自分は「良かった。覚えてくれてたなら」という雛の台詞に対して湖賀が覚えているということをコインを出すことで改めて証明したものだと思い少し感動したんですが、実はこれは湖賀がこれから雛に対して実験を施し、それに雛が嵌っていくというストーリー全体の構図を表す演出だったんだと。
今となっては（または全話見て改めて1話を見直してみると）その1話のラストシーンがあまりにも悲劇的で残酷なものであったと感じるのではないでしょうか？
そうなると1話から3話のラストは全て悪魔的な締め方で終わってることになりますね。
[5002] 数学の話 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/29(Wed) 03:29
３話で、湖賀先生が話してる内容が聞き取れたら教えて下さい。
[5002へのレス] Re: 数学の話 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/30(Thu) 02:09しかし、こんな研究者いなそうです。数学は、少しの時間で考えてもなかなか答えは出ないからです。
[5002へのレス] Re: 数学の話 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/30(Thu) 09:20あら？人に聞いてきたけど、もういいんですか？
ま、一応（アクリルボードの方）
オスカルトミンゲ（？）
時間のセキか、何か３次元的なものを。例えばアフリカのライオンが２つの時間に挟まれているのを想像してみる・・
鏡の方は、わかりません。ボードに書いてある数字とか記号も？？？で「考えるんだー」と言われても、数学的な頭のない私には？？？（笑）
数学もキーワードになるんですよね、きっと。
[5002へのレス] Re: 数学の話 投稿者：かづき 投稿日：2003/01/31(Fri) 14:06 <HOME>虚数角が何とかと言っていましたね。θi[rad]とでも置くんでしょうか。
第1話の積分は最後まで解いてませんでしたね。
というか、あそこまで頭の回る人間は早々いないかと…。
[5020] ２月１４日 投稿者：アルペッジオ 投稿日：2003/01/29(Wed) 19:20
２月１４日（金）バレンタインデー。
前作では、雪の降る校門前で羽村は繭に「もう、２人で会うのはやめよう。」と別れ話を切り出すとても悲しく切ないストーリーでしたね。今作では、どんなストーリーになるのか？。放送日が重なるだけに今から楽しみです。
[5020へのレス] Re: ２月１４日 投稿者：アルペッジオ 投稿日：2003/01/29(Wed) 19:53チョコＧＥＴ大予想（本命のみ）
１位：湖賀←（雛、江沢、橘、他多くの女子高生）
２位：村松←（湖賀になびかなかった女子高生）
３位：藤村←（手島、紅子？・・・10年の歳月を感じる）
ダークホース：悠次←（紅子？、Ｊの客が予測不可能）
ですかね？
[5020へのレス] Re: ２月１４日 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/29(Wed) 20:50 <HOME>あ、放送日が重なっているんですね。
「ＳＯＳ」ではまなとが唯から
義理チョコを貰っていたなぁと思い出しました。
[5020へのレス] Re: ２月１４日 投稿者：ココ 投稿日：2003/01/30(Thu) 16:09ふふ。そういえばもうすぐバレンタインだったんですね。
今、チラっと思い出したんですけど・・・
前作「高校教師」でバレンタインの日、
繭の家に来た家庭教師いたじゃないですか！
みなさん、おぼえています？
引き出しで手を挟まれてた人！
彼、その後どうなったんでしょうね？
なんか、妙に思い出してしまいました。
[5020へのレス] Re: ２月１４日 投稿者：nana 投稿日：2003/01/31(Fri) 00:06そうそう、わたしも気になる、あのオタクッぽい家庭教師。去年の再放送で見ましたが、顔があまりはっきり思い出せません。この前DVDbox買ったので、早速チェックしてみます。
[5020へのレス] Re: ２月１４日 投稿者：ココ 投稿日：2003/01/31(Fri) 10:57あ。ｎａｎａさんも気になります？
確かメガネをかけた、冴えない顔立ちだったと記憶してます。
で、好みのタイプは、「スカートのフリフリタイプ」
（みたいなことを繭が言っていましたよね。）
「高校教師」の中でもかなりマイナーなキャラでしたねー。
[5064] 愛と依存 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/30(Thu) 02:10
今回のドラマのテーマは依存ですよね。
僕は自分の経験上、依存は愛とは決して呼べないし、愛を歪める恐ろしいものだとすら思っています。
でも野島さんは小説や公式ＨＰを見る限り今のところ肯定的な気がして、僕の考えをどうくつがえしてくれるのかと楽しみなところです。
３話まで観たところ、依存のキーは雛も湖賀も相手が「唯一の理解者」って事ですよね。
ここまではっきり依存の元があるって事は、逆にもしも湖賀が本当に死ぬなり古賀が嘘をばらすなりして「唯一の理解者」ではなくなった時に、そこに愛があったのかが問われる気がします。
ストーリー予想とかでは全然ないですよ、もしもそうなったら二人は相手をどう思うんだろうってふと気になって。
今はまだ、古賀にとっては誰でも良かった実験対象、雛にとっても自分の秘密を知る気になる先生程度で、恋愛感情的なものは見えてきてない気がするので、これから二人の関係がどうなっていくのか気になりますね。
ちなみに皆さんは、依存も愛と呼べるでしょうか？
[5064へのレス] Re: 愛と依存 投稿者：凪 投稿日：2003/01/30(Thu) 14:24依存と愛、難しいですよね。
個人的には愛が依存に変わるのはあるような気がしますが。
ただ、はたから見て依存と思えても自分の事になると
どこまでが愛でどこまでが依存なのか分からない。
精神的に一人で立っていることに耐えられない
誰でもいいから支えてほしい・・・
でも本当に誰でもいいんだろか、
その人になにかを感じるから、
その人でなければならないっていうのではないのでしょうか。
鳥のヒナの刷り込みのよにその状況で出会ったから対象になるのでしょうか。
なんだか難しくてわからなくなってきました（笑）
ドラマの中では、湖賀の依存はまだ橘百合子に対しての方が強いような気がしますが、
でもこれからより深く精神的に雛に依存していくんですよねぇ、
愛と依存。
野島さんも公式HPで書いてる途中で、
その辺が分からなくなってきたって書かれてましたけど、
その後、完成した脚本でどうなっているのか興味深いですね。
[5064へのレス] Re: 愛と依存 投稿者：ココ 投稿日：2003/01/30(Thu) 15:08ホント、難しいテーマですね。
愛と依存・・・
あたしの場合だと、
頭では、「依存は愛ではない。愛と呼びたくない」と
考えていますが、
本心は、「依存してしまう愛もあるのではないか」と
思ってしまいます。
ちょっと分かりづらいですね。
すみません・・・
[5064へのレス] Re: 愛と依存 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/30(Thu) 18:30>頭では、「依存は愛ではない。愛と呼びたくない」と
>本心は、「依存してしまう愛もあるのではないか」と
分かりづらいどころか、妙に納得してしまいました。確かに、そんなものかもしれませんよね。だからこそ、野島さんにその答えのきっかけを与えてもらいたがってるのかも。
凪さんの文を見ていると、依存も独占欲や性欲の様に愛にからんでくる一つの要素で、一概にこれはいいとかダメだとか言えない気がしてきました。
肝心なのは、その割合なんでしょうかね。
いや～ホントに難しいですね。
[5064へのレス] Re: 愛と依存 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/30(Thu) 21:05 <HOME>難しいそうですよね。野島さんが出した
答えを理解するのも大変そうだなぁと
今からちょっと不安だったり（笑）。
[5064へのレス] Re: 愛と依存 投稿者：アルペッジオ 投稿日：2003/01/30(Thu) 22:48自分は、依存と愛の違いについて考えて見ました。
依存も愛もその対象は、本人にはかけがえのないモノである。
ただ依存は、その対象が本人にとって必要不可欠な存在であるという意識が強く働くため、その思いが強すぎると本人自身が危険な状態になる場合がある。例えば、アルコール依存症等。
つまり、本人はそのモノに対して自立していないし、そこには本人の甘えがある。
一見そのモノを大切に思ってはいるが、一方で自分本位な考えがそこに存在するとも考えられる。ではなぜ依存するのか？そのモノに頼ってしまう一方で、何かしらの見返りまたは、本人自身の幸福をそのモノに求めているのではないでしょうか。だから相手が同じ人間の場合は、互いに依存し合う関係が成り立つ。
愛とは抽象的で表現するのは難しい。だが、少なくとも依存＝究極の愛ではないと考えます。自分の感覚では、究極の愛は絶対的な安らぎの様な感じ。強い依存は本人の苦しみが見え隠れする危険な感じ。
[5064へのレス] Re: 愛と依存 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/30(Thu) 22:55> ちなみに皆さんは、依存も愛と呼べるでしょうか？
このドラマの展開が今後どうなるかは分からないけど、依存という言葉だけを見て解釈すれば、
野島ドラマでよく語られる真実の愛とか永遠の愛って、どちらにしろ「依存関係」って言えると私は思ってます。
だって野島ドラマの愛ってどうしても究極的になってくるから、相手がいなければ生きていけないわけですよね。
それが唯一の相手であるから、どうしても離れることができない。
例えば前作の高校教師の繭と隆夫や、この世の果ての士郎とまりあとか、だいたいそうですよね。
離れる機会が何度もあって、その方が互いに懸命に生きていけるんだけど、どうしても離れることができなくて破滅的な結末を迎えたり。
それって要するに依存関係じゃないか？と。
というのも互いに自立してる関係っていうのは別に相手がいなくても生きていけるのだから、愛情はどうしても深くはならないと思うんです。
相手がいなければ生きていけないからこそ、愛情や結びつきは深くなる。
よって野島ドラマ的な深い愛情とか真実の愛っていうのは、どうしてもそれは依存関係って言えるんじゃないか？と私は捉えてます。
これは私の勝手な捉え方なので、今回の高校教師がどういう依存関係を描くのかはまだ分からないですけどね。
[5064へのレス] Re: 愛と依存 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/30(Thu) 23:26僕もアルペッジオさんと同じで、依存は究極の愛とは呼べないと思っていたので、ふみさんの意見は意外でした。でも確かに改めて野島ドラマを振りかえると納得できますね。
お二人とも自立と言う言葉を使っていましたが、依存のキーワードはやはりそこにある気がします。僕はアルペッジオさんのいう様に自立していない関係は、どうしても自分本位になってしまう様に感じます。しかしふみさんの意見や、野島さんがララに言わせた「自立している人にとって愛は一つのオプションでしかない」と言う考えも、否定はできない自分がいます。
ちょっと本題とずれますが、そのあたりのララの発言を見たとき僕は人生で初めて「愛」が怖くなったんです。今さら気付いたんですが、野島氏の描く愛ってある意味すごく排他的じゃないですか？依存にしても、その相手以外は関係のない排他的な感じにしても、今の僕には怖いものに感じてしまいます。
こんな不安を持っている限り、それこそ「愛し愛される資格」を持ててはいないのかもしれません。
[5064へのレス] Re: 愛と依存 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/31(Fri) 00:19> 傍観者さん
> お二人とも自立と言う言葉を使っていましたが、依存のキーワードはやはりそこにある気がします。
自立と依存をどう解釈するかでしょうね。
誰でもいいというのは愛なんかではなく依存症的だと私も思いますよ。
そう考えると、湖賀は自分の苦悩を共有してくれれば別に誰でも良かったのだから、今のところは愛（とかいい意味での依存）というより悪い意味での依存って言えそうですね。
私が上で言った意味は、もし相手を唯一のあなただと認めて、その相手がいなければ自分も生きていけないという感情になったとしたら、それは言い換えれば依存関係って言えるかなと。
> 今さら気付いたんですが、野島氏の描く愛ってある意味すごく排他的じゃないですか？
そうですね（笑）。
相手がいなければ生きていけないということは、もし相手が自分の前からいなくなれば、もはや自分は生きていくことができないわけですからね。（スワンレイクの白いサルのように）
それって生きる意味というのが完全に愛なのだから、一般的にはあまり現実的とは言えないでしょうね。
排他的というのもそうだけど、野島さんの詩に、あなたは恋人であり友人であり母親であり…っていうのがあったと思うけど、そのぐらいその唯一の相手だけがいればいいっていう感情なんでしょうね。
[5064へのレス] Re: 愛と依存 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/31(Fri) 00:50＞ふみさん
「いい意味での依存」「悪い意味での依存」わかり易い説明ありがとうございます。そうですね、僕は悪い方の依存にばかり目がいってしまっていて、自立とかに基準を置いてしまっていたかもしれません。依存はダメだとか愛は依存だとか言う極端な考えよりも、ふみさんの言う様に依存の仕方によっていい悪いが変わってくるって考えの方が、ずっと自然な気がしました。
ふみさんが言ういい意味での依存とは、誰かにとかではなくて、自分と愛する人その間にある言うなれば愛というモノ自体への依存みたいなものなのかなと思いました。もちろん恋愛依存症とかではなく、愛する人と出会って知った自分達だけの愛の事ですよ。それならば、本当に愛しあっている事もまた依存している状態な気もしますし、その依存が愛ではないなど思えませんね。
とても参考になりました。
そうですね（笑）以降のふみさんの文を見て、うまくは言えないんですけど、ちょっと軽い気持ちになりました。
現実的な愛を求めるか、他の全てに興味を失うほどの愛を求めるかは自分が決めることではなく、唯一の人に出会う事で自然となっていくものだろうと思いますしね。
[5064へのレス] Re: 愛と依存 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/31(Fri) 01:37このスレッドの皆さんの書き込み、とても興味深く、考えながら読んでいます。
愛とは何か
依存とは何か
私には皆さんのようにうまく言うことはなかなかできません。考えれば考えるほどわからなくなるような気がします。
野島さん、とても難しいテーマを描こうとしているんですね。
[4810] ナレーション 投稿者：manae_uzaki 投稿日：2003/01/26(Sun) 19:51
野島ドラマの真髄はナレーションにあると勝手におもっとります。
よって藤木様の声には違和感を感じてしまいました。あしからず。
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：とよた 投稿日：2003/01/26(Sun) 20:06タッキーよりは良いです。
いつも「この実験は…」ていうのはなぜでしょう？
あと、ホストの演技はいしだ壱成にみえてきます。
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：manae_uzaki 投稿日：2003/01/26(Sun) 20:15確かにタッキーよりはましかも。
野島がキムタク使ったら30%とれるのかな？
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：えなり 投稿日：2003/01/26(Sun) 20:18ナレーション、悪くないと思います。
私もホストの演技が壱成に見えます！！
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：もみー 投稿日：2003/01/26(Sun) 21:02僕も！
まさか彼も・・・・
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：蓮 投稿日：2003/01/27(Mon) 05:39>とよたさん
「この実験は・・・」てのは多分、
未来の湖賀が過去を振り返りながら
(そしてその過去が映像として放送されている、という状態)
湖賀自身が雛に課した嘘の事を「実験」と称しているのだと思います。
解りづらかったらすみません。。
>もみーさん
彼（成宮君）は確かバイセクシャルだったと。。
思い違いだったらすみません。そしてどうでもいいですね(笑)
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 13:27 <HOME>うーんと、過去形のナレーションなので
どういう心境で言っているのか、わからないので、
それが分ってから判断するのが妥当なのかな。
僕はタッキーのナレーションは良かったです。
少し聞き取り難いとは思いますが、声が
綺麗だなと思うので。
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：滝秀まなと 投稿日：2003/01/27(Mon) 13:40＞僕はタッキーのナレーションは良かったです。
＞少し聞き取り難いとは思いますが、声が
＞綺麗だなと思うので。
ＭＲ．未成年さん、するどい！
ナレーョンは基本的に淡々としていて、いい意味であまり印象に残らず、個性的でないアクの強くないほうがいいんです。あくまでセリフの重みとは別の世界です。石坂浩次、森本レオ、吉岡秀隆・・・上げていくと切がないですが、滝沢君は良かったに同感です。
ＭＲ．未成年さんは脚本の勉強してますね？
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：カズ 投稿日：2003/01/27(Mon) 16:56私も滝沢さんのナレーションはとても上手いと思いました。耳の中に自然に入ってくる感じで、何の違和感もなく聞き入れられたのが良かったと思います。
「今、僕はナレーションをしているんだよ。」という感じがなく、自然に・・・自然に・・・これがナレーションの極意ではないでしょうか。
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：滝秀まなと 投稿日：2003/01/27(Mon) 17:51＞「今、僕はナレーションをしているんだよ。」という感じがなく、自＞然に・・・自然に・・・これがナレーションの極意ではないでしょう＞か。
分かってらっしいますね、カズさん。
薄っぺらなくらいで、ちょっとヘタかも・・・くらいなほうが、空きがこなくて、くどくなくていいんです。
逆に、演出として存在感のあるナレーターが必要なときもあります。
それはバラエティー、シリアスを問わずドラマのカラーを決めるはずです。つまりすべてそのドラマ目的のための効果としてのマッチング以外に他ありません。ですから、ヘタなナレーションだと思った人は、その語り口の技術的・能力的問題ではなく、ドラマそのもの自体の何かに違和感を感じているのです・・・
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 20:17 <HOME>＞まなとさん
シナリオの勉強はしていますが、
純粋にタッキーのナレーションが
良いと思ったので(^^ゞ
するどいって程でもないと思います。
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：ぼたん 投稿日：2003/01/27(Mon) 23:38わたしもタッキーのナレーションは別に違和感もなく、好印象でした。まなとも好きだったしwww
でも藤木さんは・・・
こう考えてみると、男の人ばっかりですね！ナレーション。桜井さんは貴重だった？？彼女の透明な声と、重みは素晴らしかったです。
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：ココ 投稿日：2003/01/30(Thu) 15:32それにしても、野島さんの作品のナレーションは
他のドラマのナレーションと全然違いますよね。
うまく言えませんが、
他のドラマのナレーションは、聞き逃しても
別に困ることは無いのですが、
野島さんのドラマのナレーションは、
聞き逃したらいけない！という気持ちになってしまいます。
それだけ、野島さんのドラマのナレーションに
重みがあって、言葉の裏に隠された
色々な意味があるからだと思うんです。
その意味を知るべくして、ついつい聞き入ってしまうのですが・・・
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：滝秀まなと 投稿日：2003/01/30(Thu) 16:47それはおそらくナレーションの扱い方が、第三者による補足説明や状況解釈の語りではないからでしょうね。
むしろ主人公の「心の独白」で、先のプロットを暗示させるセリフでもあります。だからそのナレーションとその後の主人公の行動が絡んで、観ているものを惹きつけるのです。
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：えみみ 投稿日：2003/01/30(Thu) 18:58私は高校教師の時に桜井さんがなんて素敵な声の人なんだろうって思ったから、人間失格のナレーションはすごくよかったと思いました。剛くん演じる誠の心情を先生役の桜井さんがナレーションするのって不思議とすーっと入ってきたし、いじめテーマの重いドラマだったから余計桜井さんの声がホッとさせられたかも。三上博史のナレーションも好き！
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：nana 投稿日：2003/01/30(Thu) 23:48私も、桜井幸子さん、三上博史さんのナレーション好きです。そして新旧の先生（真田広之さん藤木さん）も好きです。もともと２人ともすきだったっていうのもありますが・・・。
野島さんのドラマは毎回ビデオに撮って見ていますが、特に好きなナレーションのフレーズは、何度も繰り返して暗記してしまうほどです（そういう方、実は多いのでは・・・）。
特に前高校教師の「衝撃の一夜」のラスト（２人が結ばれる直前の繭の台詞から隆夫のナレーション）。このドラマが私の心から消えることがなくなった場面の一つです。
今回の藤木さんのナレーションは、役柄のせいでしょうが、いつもとても切なくて、必ず涙が毀れてしまいます。
これから、またどのように展開してどんなフレーズが出てくるのかとても楽しみです。
[4810へのレス] Re: ナレーション 投稿者：ろじゃむ 投稿日：2003/01/31(Fri) 00:06タッキーのナレーション最高にいいじゃないですか。せつなさが染み出ていて、彼のナレーションで泣いてしまった事もあります。特に、七話の「フィルターを外して僕は本当の自分を取り戻したのに、相変わらず僕はみじめな人間だった。」と、九話の「そこの君もしかして死にたいのかい？ええ、そのとおり、僕は消えてなくなりたい。」この台詞はまるで、自分の事を言っているみたいで、心に響きました。
[5052] 真実の想い 投稿者：禁断の愛 投稿日：2003/01/30(Thu) 00:29
「高校教師」の公式ホームページに余命１年と宣告された男性からの書き込みがありました。そこには、湖賀が雛に実験をした気持ちが痛いほど分かると…。私たちはドラマという枠組みの中で“前作の羽村と同じようには共感できない。ピュアでない。”などと語らうことがありましたが、真実の想いをわかってないのは私たちなんだと想いしらされました。
[5052へのレス] Re: 真実の想い 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/01/30(Thu) 01:16＞禁断の愛 さん。
なんだかハッとさせられますね。
その男性の立場から考えるなら、
「ありえない」といった批判では済まされない心境なのでしょうね。
同じ心理状況に立って初めて人を理解することが出来るという。
なんという切なさでしょう。
このドラマは多くのことを考えさせてくれる名作になるでしょうね。
[5052へのレス] Re: 真実の想い 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/01/30(Thu) 17:45＞真実の想いをわかってないのは私たちなんだと想いしらされました。
“真実の想い”とはどういう事でしょうか？
それは、あくまで“その書き込みをした、
余命１年と宣告されたその人の想い”ですよね？
真実の想いという言い方をされると、まるで、
それが絶対的に正しい想いで、
他の感じ方は間違ってるという言い方みたいで、イヤです。
それでは、湖賀のせいで、自分の命が半年だと思わされて、
恐怖に震えている雛の想いは？
別に、モラル的な話をしたいのではありません。
湖賀の想いに感情移入するのも、理解するのも
全然OKだと思います。
色んな立場の、色んなキャラの想いを理解するのは
とても素晴らしい事だと思います。
だけど、“真実の想い”という表現には、
個人的に嫌悪感を感じました。
[5052へのレス] Re: 真実の想い 投稿者：Ｔaka 投稿日：2003/01/30(Thu) 18:11第３話から見始めた僕は、湖賀が雛に嘘をつくという設定に不自然さを感じていました。でも昨日今日と再放送を見てなんとなく、ああそうかと感じました。どんなに同情されたり、優しくされたりしても本質的に自分を理解する人間など存在し得ないということに、湖賀は諦めと孤独を感じていたんですね。雛が自分を病気だと勘違いしたときに湖賀は、もしかしたら彼女が自分と同じ苦しみを持つことで自分を真に理解する存在になるのでは、と考えたのでしょう。自分なりに解釈ができてよかったです。もし再放送を見なかったら、きっと、このドラマをつまらないと決め付けていました。これからは１話も欠かさず見たいと思いました。
[5052へのレス] Re: 真実の想い 投稿者：Ｔａｋａさんへ 投稿日：2003/01/30(Thu) 18:57これから１話も欠かさず見たいとのこと。
ＴＢＳさんも再放送した意味があったというものです。
他にもそういう方がたくさんいたらうれしいな。
[5052へのレス] Re: 真実の想い 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/30(Thu) 21:00 <HOME>あ、これは一意見としては「そう思う人もいる」って
事がわかって、湖賀の気持ちもある程度リアリティが
あるんだなって思いますけど・・・。
あのＴＯＭＯＺＯさんの言ってる事も納得できて
真実っていうのは個人によって定義が違うと思いますが
重い言葉だと思うので、使い方に気をつけた方が良いと
思いますね（もちろん、僕も気をつけます）。
[5052へのレス] Re: 真実の想い 投稿者：禁断の愛 投稿日：2003/01/30(Thu) 21:28確かに真実の想いという言葉はふさわしくなかったかもしれませんね。ただ、少なくとも今、健康な人間には理解しえない想いが
死を宣告された人たちにはあって…野島さんはその想いすら深く想像し脚本として描いていたんだと思おうと、個人的にはこれからの見方が変ったように感じたんです。
もちろん、湖賀の実験が正当であるという意味ではありません。
[5052へのレス] Re: 真実の想い 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/30(Thu) 22:25真実の想いって、人それぞれでしかありえないんじゃないかな？
湖賀にとっての真実の想い、について言っているのは分かるから、別にいいと私は思いましたけど。
[5081] 萩本欽一さん 投稿者：しぃ 投稿日：2003/01/30(Thu) 12:37
公式HPのドラマBBSに萩本欽一さん（62歳、タレント）として、書き込みがありました。もちろん、ご本人が書いたとは限らないとは、思うのですが・・・
「みなさん、このドラマに対しての批判や苦情など、言いたいことを言ってますが、まだ始まったばかりで物語が途中なのになぜ、そんなことを言うのですか？批判や苦情は物語を最後まで見ていってください。 」
内容は上のようなものなのです。
一瞬あれ？って思ったんですが、そういえば・・・「フードファイト」の時に、ゲスト出演されてますよね？
萩本さんと野島さんって、親しくお付き合いをされているんでしょうか？
ここの方なら、ご存知なのかな？って思ってお尋ねしてみました。
もし、おわかりの方がいらっしゃったら教えてください。
[5081へのレス] Re: 萩本欽一さん 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/30(Thu) 23:26本人じゃないでしょう。
だいたい（TBSに対して）批判しないで黙って見ろっていう人ヤダなぁ。
賞賛されるより批判された方が、TV局の人にとっては得るものは多いでしょうし。
[5044] 心に翼を持て！ 投稿者：snow 投稿日：2003/01/29(Wed) 23:47
生きる価値は好きだと(勘違い)想い。
Ｈすることだ！
種族繁栄の為、男なんていかに自分の都合よく馬鹿な女とsexすることしか考えない動物なのだ。
女(永遠)とは、男の前でカワイ子ブルのだが本性は違う。自分の劣っている。貧乳！短足！チビ！頭が悪い！顔が醜い！デブーな、ドウブツだ！。このリンク見てる女、全て身体障害者で男を漁る最低な生き物だ！
人の批判は楽しい。面と向かって言えないだろう。
俺の目の前で言える奴がいたら何時でも勝負してやる。
所詮、文字の世界の戯言じゃないか？
時間と場所、指定しろ！
俺は逃げるけど。
弱い男は強くなれよ！
命までも盗らない。anaruまで掘らない。解らなくても質問するな。知らないほうが倖せなのだ。ホモの福山じゃ、ないから。桜坂かー。
そして。。。
丸三つはmailで入れるな！訂正、山田洋次だった。
上の文は一人しか解らないかも。
ロマンテック症候群の質問無かったのは淋しい気がした。
でも、何かに感じ縋りたい奴に言えるのは今の自分を好きであって欲しい。
ただ、それだけでいい。。。。
心に翼を持ち、明日に旅立ってもらいたい。。。。
[5044へのレス] Re: 心に翼を持て！ 投稿者：カシス 投稿日：2003/01/30(Thu) 00:02ご自分でホームページを作って
そこで自分の意見を世界に発信されてはいかがですか？
ここは野島伸司さんのドラマを語る掲示板であって
あなたの叫びを書く場所ではないと思います。
[5044へのレス] Re: 心に翼を持て！ 投稿者：ゴジラ 投稿日：2003/01/30(Thu) 00:46mail友は今５人位しかいなくて、皆顔とスタイルはいいが。
８年前は１０万人ファンいたのにネ。
嘘、ホント。
野島より幸せな人生歩んできたつもりだ。
だから苦言を誰かが言わなければ、、、、、、、、、、、、の
[5044へのレス] Re: 心に翼を持て！ 投稿者：出た～ 投稿日：2003/01/30(Thu) 01:12（爆）
またきたsnow！
なぜかゴジラと名前を変えているけどなんでだろう。
[5040] 疑問 投稿者：えり 投稿日：2003/01/29(Wed) 23:09
このねっとは、正直な感想を述べる場だと思いました。ただ、好意的にしか書いてはならないとこだとは思いませんでした。
彼女には彼女のはまり役タレントとして生きる道が私はあると思います。好意的なことばかり書いてて意味のある場所になるのでしょうか。制作にいい影響があるでしょうか。
[5040へのレス] Re: 疑問 投稿者：とも 投稿日：2003/01/29(Wed) 23:23＞彼女には彼女のはまり役タレントとして生きる道が私はあると思います
最初からこのような意見を述べていただければよかったんですが、顔の事などを書かれていたり、あまりに読んでて不快だったので言わせていただきました。
ネットはいろんな人が見ていますので、心ある書き込みを心がけていただけないでしょうか・・・。お願いします。
[5040へのレス] Re: 疑問 投稿者：ふなお 投稿日：2003/01/30(Thu) 00:14>>えりさん
「ねっと」→「掲示板」ですね。
読む人を不快にさせる書き込みは、書いてよい悪いとか以前に、人として問われるとものだと思います。勿論、出演者に対する誹謗・中傷は基本的にNGだと思いますが…。
制作に影響を与えたいというのなら、ここに書き込むのは場違いだと思います。
他にも不快に思われた方々も、これ以上、ここにはレスしない方が良いかと思われます。
[5019] 声 投稿者：しのぶ 投稿日：2003/01/29(Wed) 19:18
初めまして。
上戸彩さん、藤木さんの声が大好きです。
藤木さんの声、変わった声のような気がします。前にＣＭで聞いたナレーションはとっても優しい感じがしましたが、今回のドラマでの彼のナレーションはとっても冷たいようにも、切ないようにもとれました。 真田さんのナレーションもその役にぴったりのナイーブさが出てるようなナレーションで大好きです。
[5019へのレス] Re: 声 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/01/29(Wed) 20:30＞しのぶさん。
そうですね。
藤木さんも上戸さんもやさしい声の持ち主ですよね。
「高校教師」の世界に溶け込んでいると思いました。
今作でのナレーションは、人物設定上クールで淡々としていますが、
それも現代版「高校教師」といった新鮮さが伺えますよね。
まぁ声にもそれぞれの好みがあるでしょうけど。
私はお二人の声はとても気に入っています。
[5019へのレス] Re: 声 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/29(Wed) 20:54 <HOME>藤木さんの声、冷たいですよね。
どういった状況でナレーションの
回想をしているのか、気になります。
[5019へのレス] Re: 声 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/01/29(Wed) 22:58＞ＭＲ．未成年 さん。
ん～気になりますよね。
藤木さんの声（湖賀）が冷たく感じるのは、
依存し合う先に一人の女性として
愛するようになってしまうという
湖賀にとっては予想もつかなかった展開があって
自ら犯したそれは、とても許されることのない
結果になってしまったという後悔が考えられると思うので、
優しいナレーションにはできないのでは…。
あえてそういうトーンにしているのでは？と考えますが。
どうでしょうね？
[5019へのレス] Re: 声 投稿者：とも 投稿日：2003/01/29(Wed) 23:11私も気になります。
藤木さんは元々物凄く優しい声の方で、優しい感じのナレーションをした方が本人は楽なはずなんですよね。それがあの冷たい感じのナレーションなのでかなり気になります・・・。
[4993] 気になったTBSのBBS 投稿者：N&I 投稿日：2003/01/29(Wed) 00:54
こんばんは。
いまTBSの高校教師のBBSをのぞいてみたのですが、
ほとんど全部、良い方の感想しかないのです。
ちょっと疑問に思いました。
こちらは辛口の意見もありますが、野島氏のオープンな感じに好感が持てます。一度や二度、はずしたとしても、ご愛嬌じゃありませんか。私は応援したいと思います。
[4993へのレス] Re: 気になったTBSのBBS 投稿者：えなり 投稿日：2003/01/29(Wed) 18:08あちらのｂｂｓに何度か批判的な内容のメッセージを送ったのですが全部消されてます(>_<)。
なので好印象のものしかありません。ためしにみなさん、
送ってみてください。絶対消されてますから。。。
[4993へのレス] Re: 気になったTBSのBBS 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/29(Wed) 20:53 <HOME>あら？ 肯定的な意見が多いと思っていましたが
批判的なモノは載せられていないんですか・・・。
[4993へのレス] Re: 気になったTBSのBBS 投稿者：とも 投稿日：2003/01/29(Wed) 22:48愛情ある辛口意見は何件か拝見した事あります。
批判的な内容のメッセージもきっと番組のスタッフの方達へは届いているのではないでしょうか。
公式サイトにはきっと心無いアラシさんなんかも数多く書き込むだろうし、どうしても肯定的な意見を載せてしまうんでしょうね。
[5014] 高校教師大好き（*＾３＾*） 投稿者：ゆい 投稿日：2003/01/29(Wed) 15:24
みんなもう高校教師にはまっちゃってる！！歌もいいし！！
あの『ぼくたちの失敗』はいい曲です！！大好き！いいと思いません？また新しくCD出して欲しいです！！お願いします！！湖賀先生カッコイイです！！私の行く高校に湖賀先生がいてくれれば・・・いいのに・・（笑）雛Cかわいい！！ああいう友達が欲しい！！これからも絶対に見逃さずに最終回まで見ます！！
[5014へのレス] Re: 高校教師大好き（*＾３＾*） 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/29(Wed) 20:48 <HOME>「ぼくたちの失敗」はまたＣＤシングル化されますし
森田童子さんのベストアルバムも出るみたいですよ。
[4983] 予想 投稿者：マスク 投稿日：2003/01/28(Tue) 21:18
女医は雛に嘘を吐いたということは、湖賀にも嘘をいっているのではないかとちょっと考えてしまった。
湖賀は病気ではないのではと。それは自分のものにするために。
その理由は、女医でありながら湖賀の彼女のことを気にしていた。
湖賀の病状は、処方箋でいくらでもごまかせること。
「あの頃の僕は」と過去を振り返っているということは、死んでいないという事。（どの時点なのかはわからないが）
女医は最終的には、小島聖に殺される。小島聖をこのまま、湖賀の彼女のままで、終わらせることはないと思うので。
どうでしょう？
[4983へのレス] Re: 予想 投稿者：視聴率博士 投稿日：2003/01/28(Tue) 21:28＞女医は雛に嘘を吐いたということは、湖賀にも嘘をいっているのではないかとちょっと考えてしまった。
湖賀は病気ではないのではと。それは自分のものにするために。
不治の病を宣告しただけで、なぜ自分のものになるのでしょうか？
[4983へのレス] Re: 予想 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/29(Wed) 20:46 <HOME>何故だかわからないですけど
湖賀は橘先生にしか秘密を明かしてないですよね。
僕は小島聖さんはもう出演しないと思うのですが・・・。
[5003] [ 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/01/29(Wed) 08:49
いつも君の後から長い影を踏んで
いつも君の後からついて行きたい
どこへ行く当てもなく僕たちは
よく歩いたよね
夏の街の夕暮れ時は
泣きたいほど淋しくて
僕ひとりではとてもやって行けそうもないから
僕ひとりではとてもやって行けそうもないよ
３話のラストシーンにかぶるエンディングの歌詞は、
「冗談だよ」とは言ってあげることが出来なかった、
湖賀の淋しい心にぴったりと重なり合っていて切ないですね。
「君はひとりじゃない、僕が付いてるから…」
許されない悲しい実験と観察の本当の始まりなんですね。
こんなにゾクゾクするドラマはちょっと初めてで。
皆さんが言っているような背筋が凍るような感覚。
そして湖賀が雛を巻き込んだ末にどんな死を迎えるんだろう？と。
「許されない」と言っている湖賀のナレーションからすると
本当に許されない悲しい結末になったとも言えるし、
「許されない」と言われる「禁断の愛」に変わったとも言えるようで。
野島さんの思いついた最高のラストシーンが気になって気になって…。
もう今作の「高校教師」大好きです。
感情移入できないで不満の方には申し訳ないぐらい簡単に感情移入できてしまった自分が不思議です。
単純なんですね。きっと。
[5003へのレス] Re: [ 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/01/29(Wed) 08:56タイトルが抜けました(^^ゞ
３話のエンディング曲「淋しし雲」でしたね（笑
[5003へのレス] Re: [ 投稿者：柊 投稿日：2003/01/29(Wed) 09:38「淋しい雲」いいですよね。
曲調は明るめなのに、淋しさが伝わってくる・・
この独特の雰囲気がそうさせるのでしょうか？
２話もそうでしたが、選曲が本当にすばらしいです。
ビデオを何度も観たので、はじめて聴いた曲なのに
２曲とももうしっかり歌えます（笑）
私も久しぶりにドラマの世界にどっぷり浸っています。
ドキドキだけど、わくわく！ ハラハラだけど、ウキウキ！！
という複雑な感情が心の中を駆け巡っています。
藤木さんはもう湖賀にしか見えないし、上戸さんは
雛そのものです。
１週間のうちのたった１時間だけど、私にとっては
かけがえのないひとときです。
最終回まで身体がもつかしら？そして心も。。。
[5003へのレス] Re: [ 投稿者：Ｎａｎａ 投稿日：2003/01/29(Wed) 11:46＞柊 さん
同じように感じてくれている人がいて、とてもうれしい気持ちです。
ここのＢＢＳは皆さんは、とっても素晴らしい感性の方が多くて
毎日楽しみにチェックしています。
ふみさんを初め、野島作品を愛する人たちってなんて素敵なんだろう。
感動させられています。
ドラマよりハマらない程度にしときますけどね。(^^ゞ
私の知り合いの男性の感想を聞くと
まぁ残念なことに３話？「面白くなかった…」の一言。
これは一般受けしにくいドラマなんだわ。と淋しくなり、
彷徨いながら、ここを見つけてしまったわけです。
皆さんの意見、感想などをこれから楽しみに遊びに来たいと思います。
そういえば２話のエンディングの「君と淋しい風になる」。
これもすごく良かったですね。
私も始めて聞きましたが、なぜか懐かしい感じがして何度も聞いてしまいました。（笑)
[5003へのレス] Re: [ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/29(Wed) 13:32 <HOME>僕も歌詞と心情が重なっていてグッときました。
２話・３話とエンディングの選曲が良いですよね。
[4354] 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/17(Fri) 15:18
『愛』と『恋』の違いは、なんですか？厳密な定義を知っている方がいらしたら教えて下さい。
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：２４８ 投稿日：2003/01/17(Fri) 15:44愛とは、男女が思い慕いあうこと。恋とは、愛して思い慕いあうこと。あまり変わらないですね。
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：noa 投稿日：2003/01/17(Fri) 15:50恋とは束縛
愛とは解放
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/17(Fri) 17:45noa - 2003/01/17(Fri) 15:50 No.4364
恋とは束縛
愛とは解放
ってことは、
恋とは生
愛とは死
ってことですか？
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：ハーディー・リトルウッド 投稿日：2003/01/17(Fri) 21:20束縛が生
開放が死
って言うのはどうでしょか？
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：くおん 投稿日：2003/01/18(Sat) 13:50ラマヌジャンさんへ
『愛』と『恋』の定義には、決定的な違いがあると思います。
『恋』は、世界で一番好きという思い。
『愛』は、世界で唯一好きという想い。
というように、僕は感じます。
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：Ｑ 投稿日：2003/01/18(Sat) 15:14「恋」はきっと一般的に誰でもできる。ドキドキ、ワクワク、しくしく、誰も感じることができる。恋をすることは誰でもできると思う。
「愛」は誰でも感じることができない。感じることのできる人とできない人がいる。愛すること、愛されること、できない人もいる。
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：SPRING 投稿日：2003/01/18(Sat) 17:01『恋』とは「捧げる心」より「求める心」のほうが大きいもの。『愛』とは「求める心」より「捧げる心」のほうが大きいもの。
と、この前読んだ本にありました。
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：くおん 投稿日：2003/01/18(Sat) 18:16Qさんへ
はじめまして。Qさんの意見に同感です。
「恋」はきっと簡単。
「愛」はずっと単純。
僕は、そう感じます。
SPRINGさんへ
はじめまして。SPRINGさんの意見、共感しました。
そうですね。『恋』は自分のためにするもの、利己的なものですね。
『愛』とは相手の幸せを願ったもの、利他的なものですね。
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/18(Sat) 22:15 <HOME>難しいですね。
人それぞれだと思いますが。
野島さんが言う「愛」と「恋」の定義なら
「世紀末の詩」に描かれていると思いますが。
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/23(Thu) 04:04ＭＲ．未成年様へ
「愛」の定義は、９話でありましたけど、「恋」の定義はいつありました？
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/23(Thu) 21:53 <HOME>えっと、「愛」じゃない恋愛関係が
「恋」だと思ってましたが、
よく考えればどちらとも言えないのも
ありそうですね。本当に難しいです。
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：mr.cyborg 投稿日：2003/01/23(Thu) 23:13恋は恋愛している自分に対しての想い（恋に恋している）
愛は疑わない事（信じる事ではない）
母と子のような愛
例えば、他人に「あなたの家の子供は盗みをした。」
でも、子は「していない。」
母親は子を愛しているので、信じるのではなくて疑わない。
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：とよた 投稿日：2003/01/26(Sun) 20:49恋は相手の好きな部分を好きだ好きだ言ったり思ったりすること。
愛は相手の嫌いな部分も含めて好きだと言えること、もしくは欠点も好きなこと。
だから恋は冷めるの
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：manae_uzaki 投稿日：2003/01/26(Sun) 20:57恋は自分本位。愛は相手本位かなー。
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：カフカ 投稿日：2003/01/27(Mon) 00:14恋や愛は幽霊と同じで多くの人はその存在を語るが、
真実その姿を見たものはいない。
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/29(Wed) 03:22しかし、思うのです。私を含め、何故こんなに恋と愛について悩むのか？解からない事ならいっぱいあるのに？教えて下さい。
[4354へのレス] Re: 『愛』と『恋』の違いは？ 投稿者：くおん 投稿日：2003/01/29(Wed) 12:47ラマヌジャンさんへ
私を含め、何故こんなに恋と愛について悩むのか?
それは、きっと誰も愛を知らないから。
言う者は知らず、知る者は言わず。
そして、きっと誰もが愛を知りたいから。
愛だけを求める。
愛だけしか求めない。
哀しいけど、僕はそうだから・・・
[3747] 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2002/12/04(Wed) 11:40
皆さんはご存知ないと思いますが僕は１９７６年(昭和５１年)に放映されたＮＨＫ大河ドラマ『風と雲と虹と』(原作：海音寺潮五郎)の総集編ビデオ(全２巻)を持っていますがこのドラマを見て、平将門の生涯を吉川英治原作の小説『平将門』と野島さんの脚本でＮＨＫか民放で企画してほしいと思います。もしドラマ化が実現できたらこんなキャスティングでしてほしいです。
平将門・・・・上川隆也
将門の妻・良子・・・・松浦亜弥
将門の父・良将・・・・三浦友和
将門の母・正子・・・・宮崎美子
将門の側室・貴子・・・・深田恭子
将門の側室・桔梗・・・・上原多香子
将門の弟・将頼・・・・原口あきまさ
将門の弟・将平・・・・氷川きよし
将門の従兄・貞盛・・・・中井貴一
将門の従弟＜貞盛の弟＞・繁盛・・・・小泉孝太郎
将門の伯父＜貞盛・繁盛の父＞・国香・・・・松方弘樹
将門の叔父＜良子の父＞・良兼・・・・神田正輝
将門の叔父・良正・・・・舘ひろし
将門の叔父・良文・・・・平田満
藤原純友・・・・藤井隆
藤原秀郷(田原藤太)・・・・押尾学
藤原為憲・・・・妻夫木聡
興世王・・・・渡辺謙
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：滝秀まなと 投稿日：2002/12/04(Wed) 14:24とても面白く、興味深いです。
でも、どうして「野島脚本」でと考えたのか教えて下さい。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2002/12/04(Wed) 15:17これからの時代劇、特に歴史上の人物の生涯を描くドラマには
１０代～二十代の若者の声に沿わないと高視聴率を取ることは
出来ないと思い、若者代表の野島さんの脚本を思いついたのです。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：滝秀まなと 投稿日：2002/12/04(Wed) 15:36なるほど・・・
私が興味深く思ったのは、脚本書きとしてＷシェイクスピアをすぐに連想したからです。喜劇、悲劇、ロマンス劇、そして残るは時代劇というわけです。大方のプロットと人物設定が決まっているフォーマットの中で脚本家の手腕がためされるからです。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2002/12/06(Fri) 21:51僕としては将門役を演じてほしい役者は上川隆也の他に、Ｖ６の森田剛や窪塚洋介、吉沢悠などにやってほしいと思っていますが皆さんはどうでしょうか。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：滝秀まなと 投稿日：2002/12/07(Sat) 09:51ありきたりですが、若手の歌舞伎役者が真っ先に浮かびますね。
市川新之助君がベターかな・・・
次点で市川染五郎君と妹の松 たかこの共演付きでどうでしょう？
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2002/12/07(Sat) 16:50あとはこのドラマを連続か単発のどちらかで企画してほしいと思っていますが皆さんはどう思いますか。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2002/12/09(Mon) 21:51大河ドラマ『風と雲と虹と』の時、将門を演じたのは加藤剛さんで当時は大評判だったそうです。そこで今の若手の役者さんに将門を演じてもらうには、加藤剛さんのようなおっとりとした演技力が必要だと思いますが、皆さんのご意見はどうでしょうか。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2002/12/14(Sat) 19:51あれから少しキャステイングの内容を考え直して見たですが、良子役を松浦亜弥から吉本多香美に、桔梗役を上原多香子から加藤あいに変えようと思っているのですがみなさんのご意見はどうでしょうか。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2002/12/19(Thu) 18:56あれからまたキャスティングの内容を考え直して(追加して)見たのですが皆さんはどう思いますか。
藤原(鹿島)玄明・・・・藤木直人
藤原(鹿島)玄道・・・・大野智(嵐)
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2002/12/21(Sat) 10:08この間のキャスティングの中で間違った部分があったので修正します。
良子・・・・吉本多香美→後藤久美子
藤原(鹿島)玄明・・・・藤木直人→大野智(嵐)
藤原(鹿島)玄道・・・・大野智(嵐)→藤木直人
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：なな 投稿日：2002/12/25(Wed) 14:44はじめまして。えー、ジャニーズ系は正直やめてほしいです。ジャニーズの中でも演技力がある人はいますが、森田剛とかはちょっと。
それと、キャストが豪華すぎると思います。こんなに豪華だと、キャストを使うためにかかるお金も膨大なものになってしまうと思います。有名人ではなく、演技力がある人にしてほしいです。名の知れない人を１人でも入れておかないと、ただの高視聴率ドラマになってしまいます。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/03(Fri) 11:43あけましておめでとうございます。あれから今まで書いたキャスティングをもう一度見て、僕としては最終的にこんなキャスティングで企画してほしいと思いますが、皆さんのご意見をお聞かせください。
平将門・・・・上川隆也
将門の妻・良子・・・・後藤久美子
将門の父・良将・・・・三浦友和
将門の母・正子・・・・宮崎美子
将門の側室・貴子・・・・深田恭子
将門の側室・桔梗・・・・加藤あい
将門の弟・将頼・・・・原口あきまさ
将門の弟・将平・・・・氷川きよし
将門の従兄・貞盛・・・・中井貴一
将門の従弟＜貞盛の弟＞・繁盛・・・・小泉孝太郎
将門の伯父＜貞盛・繁盛の父＞・国香・・・・松方弘樹
将門の叔父＜良子の父＞・良兼・・・・神田正輝
将門の叔父・良正・・・・舘ひろし
将門の叔父・良文・・・・平田満
良子の侍女・・・・松浦亜弥
藤原純友・・・・藤井隆
藤原秀郷(田原藤太)・・・・押尾学
藤原為憲・・・・妻夫木聡
藤原(鹿島)玄道・・・・藤木直人
藤原(鹿島)玄明・・・・吉沢悠
興世王・・・・加藤茶
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：なな 投稿日：2003/01/03(Fri) 18:47主役級の人ばかりじゃないですか。
絶対に無理だと思います・・・お金かかるもん。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/05(Sun) 19:14おそらくあなたがたの世代は１９７６年(昭和５１年)放映の大河ドラマ『風と雲と虹と』を見たことがないこともあるでしょうが、それでも放映当初は大河初の平安中期の物語なのでかなり視聴率拡大に苦戦しながらも、原作と脚本の組み合わせの良さやキャストの豪華さ，心に焼きつく主題曲のおかげで高視聴率をマークしたと聞いていますので、たとえ製作費が高くても、たとえキャストが豪華すぎても，出演者自らが教師となりこれからの若者に歴史の真実、主人公の真の素直を教えなければならないという意気込みがあれば必ず製作できると思いますが皆さんのご意見はどうでしょうか。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/05(Sun) 22:53えっと個人的な意見ですが、（何ヶ月か前にも書いたけど）野島さんは大河ドラマは書かないでしょう。
大衆を楽しませる歴史活劇と、野島さんが抱える問題意識は違い過ぎる…というのがスワンレイクを読んでの実感です。
でも野島さんのアンテナに引っかかる歴史上の史実や人物を現代風にアレンジする…ということならありえるかもしれませんが。
あと野島脚本の大河ドラマ！というのを想定した話なら、ストーリー予想＆希望とかの話になるなら分かるんですけど、細かいキャストの話は二の次だと思うのですが。
私としては主演がしっかりしていれば、他はプロの役者なら誰でもいいです。
でもそういうこだわりがあるんでしたら、NHKに要望として出してみたらいいんじゃないでしょうか。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ひろみ 投稿日：2003/01/06(Mon) 14:12こんなの出来たらビックリだよー
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/06(Mon) 20:01ふみさんの理由はもっともですが、野島さんのような売れっ子脚本家は一度は大河ドラマのような大型時代劇の脚本に挑戦しないとこれから売れなくなると思うのです。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：くっきい 投稿日：2003/01/06(Mon) 21:44ううむ、おもしろいです
私は、大衆的かどうかはともかくとして、吉川英治と野島伸司には接点があると思います。どちらも人間を書こうとしているし、書けていると思うから。時代がちがうので方向性がちがうように見えるとしても、それは勉強すれば克服できることだと思うし。
野島さんみたいに、子どもや弱い人の思いをかける人が、大人や強い人たちにも受け入れられる物語を作ってくれたらいいのになとも思います。確かに、深く書けば書くほど大衆に受け入れられなくなる部分もあるだろうけど、それでもなお普遍的に訴えかける問題もあると思うし。
でもキャストは芝居へたな人が多いのが気になります・・・もうすこしは芸達者な人を混ぜたほうが良いのでは？？
このまえ秀吉をやってた香川照之なんかどうですか。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/07(Tue) 16:16皆さんは平将門という人物を天皇に弓を引いた反逆者や世の中を騒がせた極悪人などのイメージを持たれるから、敬遠されますが、僕としては野島さんなら反逆者や極悪人としてのイメージが強い将門を貴族から馬鹿にされる武士達や国司の圧政に苦しむ農民を救おうとするヒーロー(救世主)として描いてほしいと思いますが、皆さんのご意見をお聞かせください。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：くっきい 投稿日：2003/01/08(Wed) 18:28そうですね。私も将門はそんな人物だと思います。
けどヒーローは結局、ヒーローを支持してた虐げられし者たちの悲しい反逆によって倒れてしまう、ってとこまで書いてほしい。
それから辛い状況のときに「ヒーロー」を待ち望むことによって本当に救われるのか！？ということも。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/09(Thu) 19:01あとはこのドラマをどのような形で放送していくかという話ですが、ドラマのタイトルは『将門－ｍａｋａｄｏ』とし、放送期間は一年間で、連続５０回の放送回数で企画してほしいと僕は思いますが、皆さんのご意見はどうでしょうか。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/09(Thu) 19:07タイトルの部分で『将門－ｍａｋａｄｏ』と書きましたが、正しくは『将門－ｍａｓａｋａｄｏ』です。すみません。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/10(Fri) 00:20このドラマで出演者の次に重要なポイントが物語を丹念に紹介していくナレーションですが、僕としては桜井幸子さんにやってほしいですが、皆さんのご意見はどうでしょうか。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/11(Sat) 00:25僕としてはこんなキャスティングも考えたんですが、皆さんのご意見をお聞かせください。
平将門・・・・森田剛(Ｖ６)
将門の妻・良子・・・・上原多香子
将門の父・良将・・・・加藤剛
将門の母・正子・・・・由美かおる
将門の側室・貴子・・・・安倍なつみ
将門の側室・桔梗・・・・松浦亜弥
将門の弟・将頼・・・・三宅健(Ｖ６)
将門の弟・将平・・・・岡田准一(Ｖ６)
将門の従兄・貞盛・・・・小泉孝太郎
将門の従弟＜貞盛の弟＞・繁盛・・・・今井翼
将門の伯父＜貞盛・繁盛の父＞・国香・・・・村井国夫
将門の叔父＜良子の父＞・良兼・・・・中村勘九郎
将門の叔父・良正・・・・長塚京三
将門の叔父・良文・・・・あおい輝彦
藤原純友・・・・北村一輝
藤原秀郷(田原藤太)・・・・窪塚洋介
藤原為憲・・・・妻夫木聡
藤原(鹿島)玄道・・・・藤木直人
藤原(鹿島)玄明・・・・吉沢悠
興世王・・・・加藤茶
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：みゆ 投稿日：2003/01/11(Sat) 00:42ｋａｚｕｔａｋａ さんのNo.4016の記事について
野島さんは売れるとかそういうのをそこまで考えているのでしょうか？
それに、大河ドラマをやらなくても野島さんはこれからも平気だと思いますよ？
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/11(Sat) 11:56大河ドラマのような大型時代劇というのは、役者さんや脚本家にとって、これからの運命を左右するようなものだと思うのです。今では、もう「ヒットメーカー」の名をほしいままにしているジェームズ三木さんも、大河ドラマの中でも不朽の名作といわれる『独眼竜政宗』(１９８７年＜昭和６２年＞)をヒットさせる以前は知名度は知られていたけど存在感は薄い一介の脚本家だったそうです。ですから野島さんもこのような先輩方に見習えばもっともっと売れるかもしれません。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/15(Wed) 12:00ＮＨＫ大河ドラマ『風と雲と虹と』が描いたこの時代、つまり平安時代の中期は貴族文化の成熟期で現代の僕らの世代には馴染みの薄い時代で、それだけに放映当時(１９７６年)はまだ参考資料などが極めて少なく時代考証や風俗考証、衣装考証などでＮＨＫのスタッフの方々は相当苦心されたようです。ところが現代では参考資料などが数多く発見されているので、野島さんならこの平安時代中期の物語を違った観点から描いてくれると思いますが皆さんはどう思いますか。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：くおん 投稿日：2003/01/17(Fri) 12:57はじめまして。
野島さん脚本の大河ドラマということなのですが、僕はNo.4006のふみさんの意見に同感です。ふみさんがおっしゃったような理由から、僕も
野島さんは大河ドラマは描かないと思います。時代考証や参考資料に基づく大型時代劇の枠組や、規制といったものがもっと自由になれば話は別ですが・・・
もし仮に野島さんが大河ドラマを描くとしたら、きっとかつてない深い
人間ドラマになるでしょう。たとえば戦うことの意義、平和な世の中を
作るためとはいえ、戦で人を殺すことは許されるのか・・・正義や理想のためならば、他者を犠牲にしてもよいのか・・・といった「生きる」ことの葛藤や苦悩という視点で描かれると思います。それに絡んで、仏教やキリスト教などの宗教、人々の抱える終末思想、果たして世の中は宗教によって救われるのか・・・それから、持つ者と持たざる者の貧富の差など、他にも色々挙げられますが、いずれも現代にも通じる問題に鋭く切り込んで行くことになるのではないでしょうか。ですから、大衆娯楽の歴史活劇とはかけ離れた内容になると思います。
そして何より野島さんが描くとすれば、作品の根底に「愛」というテーマを置くでしょうから、もし実現するならば、大河ドラマの可能性を大きく広げる結果になるでしょう。野島さんのアンテナに引っかかる歴史上の史実や人物が存在しないならば、架空の物語はどうでしょう?過去の事実をなぞらえるだけがリアルだとは限らないと思います。1年間という期間で「愛」を描く。とても壮大で感動的なストーリーになるでしょう。NHKさんが時代劇のテイストを残したいというのなら、それを保ちつつ独特の世界観を築くことも野島さんならできるでしょう。
とにかく僕は、野島さんに十分な時間の中で、演じさせたいキャストで、描きたいものを描いてほしい。
それでこそ、「大河」の名にふさわしいドラマになるのではないでしょうか。問題は、NHKさんに今までの既成概念や前提を打ち破る勇気があるかどうか、だと思います。
長々と失礼しました。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/18(Sat) 19:30もちろん恋愛シーンはありますが、何よりも僕が野島さんに一番望むことは主人公将門が夢見た野望と挫折、将門を取り巻く他の英雄達の複雑な人間模様、さらにヒロインの良子や側室達との愛の葛藤を細かに描いてほしいということですが皆さんはどう思われますか。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/20(Mon) 22:14このドラマのもう一つの目玉はやはりドラマの華を飾る女性陣でしょう！？ 僕なら十代～二十代の若者からの高視聴率を獲得をめざすのならば、今大人気の女性アイドルを多く起用してほしいものです。例えば上戸彩・宝生舞・中山エミリ・坂下千里子・さとう珠緒・菊川怜・ともさかりえ・水野美紀・モーニング娘などはどうでしょうか。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/24(Fri) 10:26大河ドラマというのは、今の若者から見れば硬直した正統時代劇としてのイメージが強く十代～二十代の若者からの支持や視聴率をなかなか得られないのが実情ですが、１９７０年代から８０年代にかけての大河ドラマは若者にも人気があったようです。ですから野島さんならこのところ低迷している大河ドラマの視聴率を挽回させる秘策を持っておられると思い、このアイデアを思いついたのです。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/25(Sat) 20:58皆さんは「ＮＨＫは自主制作の上に視聴者から受信料を取ることから成り立っているので、その中から配分される予算の枠内で製作しなければならないし、さらにＮＨＫは公共放送だから製作にあたり規制や制約があるので規制や制約に縛られることを嫌う野島さんでは無理だ」と思われますが、ＮＨＫも最近は番組制作の規制緩和に努めていると聞いていますので、いつかきっと実現できると僕は思いますが、皆さんのご意見をお聞かせください。
[3747へのレス] Re: 野島さん脚本による吉川英治の『平将門』のドラマ化を 投稿者：ｋａｚｕｔａｋａ 投稿日：2003/01/29(Wed) 09:59１９７６年(昭和５１年)放映の『風と雲と虹と』は大河ドラマがこれまで扱った時代の中で最も最古に当たる時代だったので、それだけに古代史ロマンに興味の無かった当時の視聴者を惹きつけ３０、１％という最高視聴率を獲得できたのもＮＨＫのスタッフの皆さんの「これからの若者に歴史の真実を教えなければならない」という意気込みがあってのことなので、野島さんでもこういう意気込みがあれば必ず作れると僕は思いますが皆さんのご意見をお聞かせください。
[4799] 愛とは理解力だ 投稿者：くおん 投稿日：2003/01/26(Sun) 14:24
これまで今作の高校教師を見ての感想ですが、僕はとてもいいと思います。前作と比べてイマイチという人もいらっしゃるようですが、僕は、そのま逆ですね。というより、今作と前作の比較をしてはいないんです。もちろん前作も素晴らしかったし、大好きです。藤村先生のセリフや場面などで前作が自然に想起され、今作との共通点・相違点を感じることはあります。でも、それは今作に何らかの影響を与えるものではないんです。前作との共通点・相違点を感じても、どちらがよくて悪いとかランク付けをしようとは思いません。現実社会でも他者との相違に
よって自己を認識することは重要ですが、そこに優劣という順位が加わると生み出されるものは、優越感あるいは劣等感。いずれにしろ、有益なものではないですから。
なんか話がずれてしまいましたが、要するに僕は、まっさらな気持ちで今回の高校教師を見れているということです。野島さんも、愛の形が違うとおっしゃっていましたし。ドラマ全体の世界観ということで言えば、抽象的というか固定されていないように感じます。それが逆に胸の奥に突き刺さるというか、物語の世界に僕は引き込まれてしまっています。
雛と湖賀先生の関係は、果たして愛と呼べるものなのか。二人の依存し合う関係は、純愛とは違ったもののようにも感じられますが・・・二人ともお互いにまだ、恋愛感情（この言葉、個人的には好きではないですが）を抱いてはいないようですし。でも、「愛とは理解力だ」という湖賀先生の言葉の観点から考えると、湖賀と雛はお互いが自分を理解してくれる唯一の存在だと思います。第1話の土管のラストシーン、2話の雛が湖賀の恋人・かおりに駅のホームで話しかけるシーン、救急車の中の
シーンなどで二人は互いに理解を示していましたし。もちろん3話でも。湖賀は理解者を求めて雛に実験を施し、その対象は「他の誰でもよかった」と語っていますが、他の誰かでは湖賀を理解することはできないでしょう。
変わらないよ 恋は愛に
変わらないよ 愛は愛さ
というのが僕の持論なんです。湖賀と雛もきっとそうなんだと思います。今作の不安定な世界観は、使われている挿入歌が表現していると感じます。「君と淋しい風になる」「淋しい雲」、「風」と「雲」といったようにどちらもフワフワしているというか、地に足がつかない感じですね。
湖賀と雛の愛の形は、世紀末の詩でも提示された「風船」ではないか?というのが、僕の感想です。
長々と申し訳ありませんでした。
[4799へのレス] Re: 愛とは理解力だ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 12:50 <HOME>くおんさんの意見を読んで
まだ盛り上がりに欠けるのは
２人があまり恋愛感情を見せて
いないところにもあるのかなと
思いました。
[4799へのレス] Re: 愛とは理解力だ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/29(Wed) 03:25今回は、必要がテーマだから、恋愛感情にはいかない可能性もあるんじゃないかな？誰しもが恋とも愛とも呼べないような感情。心の触れ合いもセックスもありで、でも、燃え上がる喜びとかではない。今回は、そこに注目してます。
[4423] こんなドラマ見るな！ 投稿者：snow 投稿日：2003/01/18(Sat) 00:21
最悪だ！最低だ！愛は。人それぞれの表現と理解が必要だが餓鬼相手にこれは生けない。もうやめナよ。女を恨むのを、何が残るというのか？虚しさだけが‥。昨日トラさんを観て思った。素直な自分。素敵な俺。今を大切にＩＫＩＮＡ。この文も一日で消されるかもしれないが？
寂しすぎるね。野島は生きる価値がない。早く死ね。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：美紀 投稿日：2003/01/18(Sat) 00:48そんな事言って、また3話来週見るんじゃないの?あなた?
寅さんと一緒にされてもね。もう少し頑張って見てみたら。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：snow 投稿日：2003/01/18(Sat) 23:33止めナよ。その名前は。今日は前から約束が在って。カワイイ子と飲んでたよ。何時も思っているのはアダムとイブから始まった男と女の戦いだ。彩とソニンは可愛いが。人間は最初は無垢で素直な動物だ！いつまでも純であり、人と己を信じたいが。
欲という愚かなmonoが嘘を憑いたり人を蔑ます。女は欲望の為、涙をナガし惑わす。自給自足で生られば何ももいらない。一人で生きるのが一番幸福かもしれない。人は弱い残酷な我侭な冷たい動物だ。だが己を信じ強く生きてほしい。男は優しく、スケベで浮気性なのだ！子孫繁栄のため神が、守が創りｔａｍｏｒｉ。
嘘は生けない。ブスでも心の綺麗奴がいる。それを見い出せない男ばかりだ。馬鹿ナそぶりを見せても女は男より賢い。
顔とスタイルのいい女に性格のいい奴いない。
化かし合いの世界だ。虚しさだけが残る嫌なing.
野島くん早く素敵な恋をシナヨ！
糸言糸
心 の旧字、正字だ！意味は自ずと解るだろう。恋しいのだ。解って騙されるのが素敵な男さ。倉本聡と山田洋二郎に喧嘩出来る大人に成りナよ。お前ならきっと出来かも？
人を恨むより、人に愛されナ。無償の愛を。唯今が、倖せであば、それだけでいい。
来週は逢えるかも。お仕事ご苦労さん。明日は雪が降るみたい。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：snow 投稿日：2003/01/18(Sat) 23:42今読んだら二箇所、何もいらない。と倖せであれば、が誤植でした。お酒とたばこは程々に！
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：みさ 投稿日：2003/01/19(Sun) 00:19「こんなドラマ見るな」って・・。ひどいとおもう。
わざわざそんなことこの掲示板に書かなくてもいいし。
「野島は生きる価値がない。早く死ね。」って言う人に「素直な自分。素敵な俺。今を大切にＩＫＩＮＡ。」とか言われてもねぇ。つーか、あんた何が言いたいの？
snowさんの書き込みは、とっても不愉快になります！
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：あたみち 投稿日：2003/01/19(Sun) 00:41そんな関西の阪神ファンの溜まり場で巨人軍サイコーというような発言を（笑）
消されるのがわかっているんだから、早く消してあげたら？
注目されたかっただけでしょう。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：snowさんはもしかしていじめられっこ？ 投稿日：2003/01/19(Sun) 00:48それかもしかして、野島さんに嫉妬しているのかな。
しかも文章に教養のなさがでているので、ヒッキーかな。
こんなドラマ見るなっていってるくらいだから、
野島さんのドラマによって自分の痛いところが疼いていたりして。
やっぱりそんだけ影響力があるんだな。。。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/01/19(Sun) 13:53＞そんな関西の阪神ファンの溜まり場で巨人軍サイコーというような発言を（笑）
めっちゃわらった（笑）
このネタ、下さい（^^）
野島さんのファンサイトに、荒らしがいないって言うのも
逆に不自然なような気も（笑）
だから、どうせ荒らすんだったら、
もうチョット楽しませて欲しいんですよ
頑張って！
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：嵯峨敏也 投稿日：2003/01/19(Sun) 19:41キャラの発言が必ずしも製作者の意図として
解釈するのは安易過ぎますね。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：ヤン・ 投稿日：2003/01/21(Tue) 12:28野島さんドラマをバカにするなよ。snowさん、ひどすぎ！あんたに、生きる価値ないとかあるとか分かんの？野島さんにあんなこと言う資格あんの？どうせ、今までの野島さんドラマだって見ていたんでしょ。そのくせ、あんな風に言いやがって。ゆるしませんｙo！
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：もみー 投稿日：2003/01/21(Tue) 15:43ｓｎｏｗって人が見なければいいわけで別に俺は高校教師を見ますよ。
だっておもしろいもん。
寅さんは俺は嫌い。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：ひろみ 投稿日：2003/01/21(Tue) 18:06え・・・
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：ミホ 投稿日：2003/01/21(Tue) 21:17snowさんの様な発言をする方が、野島ドラマに出てきたら
きっと、野島さんは、くせがあるけど愛すべき必要な存在として
表現するかも・・そう私は思ってしまった。
でも野島さんは、絶対生きててもらわなければ困るなー。
彼の生み出す言葉に何度も感動してきたから。
私にとって必要な人の一人です。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：ピンクのひよこ 投稿日：2003/01/22(Wed) 11:02ていうか 若すぎ
こういうタイプにかぎって、自己中心的な人が多いいような気がする
あなた十代でしょう？
２０代だったら恐すぎ
はやくおとなになってね
余計なお世話か。。。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：Ｋｏａ 投稿日：2003/01/22(Wed) 12:06このドラマ私的には感動するドラマというより、ハラハラドキドキして
火曜サスペンスみたいな感じです。
とにかく２話からだんだん面白くなってきましたね。
そういう意味では１０年前と全然違うドラマですね。
単純だから逆に素直に面白いなあって見れる。(^○^)
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：ろじゃむ 投稿日：2003/01/22(Wed) 12:34snowあんた惨めで、悲しい人間だね。ここに来ている人たちは野島さんを敬愛している人達がたくさんいるんだ。あんたごときに見るなと言われて見ない人間がいると思う？
もう来るなよ。来る必要ないでしょ。頭きた。言い方を考えろよ。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：miya 投稿日：2003/01/22(Wed) 22:50はじめてこのサイトを見て、はじめて書き込みしたくなりました。
こういうことをすると野島さんが嫌がるかもしれませんが。。。
私は90年頃から野島さんとおつきあいさせていただいてました。
野島さんはとても素敵な方です。私は実は１０１回目～しか野島さんのドラマを見ていませんから、正直言ってドラマについてコメントできません・・・。（彼はドラマを見てほしいとは思っていたようですが、矯正されたことは一度もありません。）しかしながら、野島さんの人間性はとてもよくわかるつもりです。ですから、こういったサイトでファンの方がたくさん彼を支えていらっしゃることをとてもうれしく思いました。一方で野島さんのことをわからず彼を悪くいう人に対してはとても憤りを覚えます。
なんだか偉そうに書いているようで誤解されたくないのですが、私の知る限り、野島さんはとても自分に自信を持っていて、そして誰よりも謙虚で、本質を見極める目をもっている方だと思います。男性として人間として心から尊敬しています。
野島さんファンの方とともに、私も陰ながら応援していきたいと思っています。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：ゥ･ 投稿日：2003/01/25(Sat) 12:58snowもmiyaもわけわからん事言うな!
ちがうサイトにしてくんない?
ここにきてるみんなとお前らは
全然違うんだよ!どっか行け!
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：miya 投稿日：2003/01/25(Sat) 16:17こんにちは。私の投稿が不愉快な思いをさせてしまったとしたら、本当に不本意なことで、心からお詫びいたします。このBBSで書いてはいけないことを書いてしまったのかもしれません。初めてこのサイトに来て感じることを感じるままに書いてしまいました。ドラマから伝わる野島さんのメッセージや思いを皆さんがそれぞれの感性で受け止め、共感されていることにすごく感動し、そうさせる野島さんの魅力を改めて知った・・・そんな感じだったのです。
おこがましいのですが、自分が知っている中で、野島さん自身も脚本を通じてのみならず、人間的な魅力も計り知れず備えた方というのをお伝えすることで、野島さんのことをよく知らずただ侮蔑の言葉を発する方に対して、真実を伝えたい気持ちで書いてしまった文章でした。
人は一人として同じ人はいないのではないでしょうか？
いろんな感性の人がいます。
野島さんの魅力をわかちあいたい、幅広い視野で意見を交換しあい、
新しい発見をしたい・・・
そんな気持ちのベクトルさえ同じなら、どうか受け入れてほしいなと私自身は願っています。
自分と方向性が違っても、拒否すればいいことです。
それを否定し攻めるほど、自分自身は正義だと言えるのでしょうか？
野島さんを応援する方は、卓越した感受性と、無限な博愛主義に満ちているのではないかと私は信じています。野島さん自身がそうであるように。。。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：snow 投稿日：2003/01/28(Tue) 04:53ソニンのビーチク＝tikubiはdodome色だ(ピンク)!胸はアンパンだ!
山田洋二の誤植も訂正する。ハリコはDTPのペースト＝貼り付け。パソコと同じ愛しい娘(コ)。遅くなったが質問にアンサー。
日本の女が一番好きなことは井戸端会議でここも同じだ。10年前はインターネットも無かった、嫌な世の中だなー。こんな処Ｎは見てないよ。薄愛主義だから結婚出来ない。上の奴は男に騙され易いタイプだ。
マトモナ人間が見るドラマじゃないのだ。異常な犯罪が近年多発するのは医学の進歩によるところが大だ。昔なら死んだり殺されるgaki、老人、身体障害者と一緒に生きて、面倒見なければいけない若者達へ。僅かでもいいから希望と勇気の持てる脚本を書け!性格と心が卑しいから無理か。
千と千尋は面白いとmail彼女が言っていたので観たが、昔話の神隠しと全ての物に神が宿る。だけじゃないか。単純な愚かな人が喜ぶアニメだ!
PC、TVにも神がいて信仰してる宗教はあるのか。教えてほしい、ここもある意味そうかもしれない。
NHK宮本武蔵の脚本家、鎌田敏夫氏(俺たちの旅シリーズ)を観ろ!
AV女優やアイドルに演技力を求めるか?感じてないのに振りをする。嘘と涙は女の特権だー。
男も女も可愛けりゃ、いいのだ。busu、gesuは騒ぐな。
この後カキコするな!
一人で楽しみな。。。
淋しいのはお前だけじゃない。。。
あなたに出逢えてうれしい。。。
いつの日か、又。。。
人間は最後は一人で死んでいく。。。。グット・ラック
この後、
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：傍観者 投稿日：2003/01/28(Tue) 07:08いつも傍観者で楽しんでいたんですが、ついに気になってレスしてみることにしちゃいました。
snowさん、すいませんカキコしちゃいました。勝手な想像で間違ってたらホントにもうしわけないんですが、情緒不安定だったりするのでは？？最初、snowさんの文章は自分なりのノリなのかなと思っていたんだけど、酔っ払ってるとか他の事しながらじゃなければ、こんなチグハグの文章にならないんじゃないかと思って。頭の中がちょっと混乱ぎみだとか。
僕も色んな受け取り方があるにしろ何もこんな強引に否定しなくてもと思ってたんだけど、今回のレス見て、そんな風に必要以上に否定的になるほど追い込まれて余裕なくなってたりするのかもしれないって。もしそうだったら、そういう時って僕にも確かにあるけど、それでも関係のない他の人達を不快にしていいわけじゃないと思うんですよ。逆に何か相談とかしちゃったら、ここの人達はきっと真剣に話きいてくれると思うけど・・・でも野島伸司が好きな人達にsnowさんは相談なんかしたくないですよね。
野島さんへの否定が悪いとは僕は思いません。このサイトで共感してくれる人はいないだろうけど、皆さん野島さんを好きじゃないなんておかしいなんて思ってるわけじゃないし、野島作品を好感を持てない人がいる事実も受け入れてると思います。だからそれもまた一つの意見として聞いてもくれると。でもsnowさんの様な余りに一方的に投げかける様な言葉は、やっぱり不快ですよ。もし本当に野島さんへ疑問や否定があるのなら、もっと他の人の意見も聞く覚悟でして欲しいなぁと。
情緒不安定とか勝手に言って違ってたらごめんなさい。ただもしそうなら、当たり散らす事では解決しないと思ったので一言言わせてもらいました。
miyaさん、正直miyaさんの書き込みには驚きました。僕が驚いたのは野島さんの知人だと言うこと。きっとゥ・さんが不愉快風に言っていたのも野島さんの知人だと言っていた事は嘘だと思ってだと僕は思ったんです。ネットでの会話ですし実際確かめる術はないので、やはりいきなり野島さんの知人ですと言われても、信じがたいところです。僕も実際「まさか」と思いました。
本当の話なら申し訳ないんですが、やはりここでそんな発言をしても周りは受け取れないってのもあると思うんです。miyaさんの意見自体は僕的にはとても共感できるし、全て本当のコトなら野島さんを思っての勇気ある発言嬉しく思います。
デモ難しいですね・・・。
これは僕個人の意見ですが、miyaさんが本当に野島さんの友人にしてもこの場でそれを言うのは信用もしづらいし、混乱を招く気がして、今回は生身の野島さんの事を伝えたかったのでしょうがないと思いますが、わざわざ言わないでくれた方がいいと少し思ってしまいます。
そしてもしもこれが作り話だったとしたら、それはウ・さんに何を言われてもしょうがないくらいに失礼な発言だと思います。
勝手な想像がかなり入ってしまったけど、snowさんmiyaさん一意見として聞いてもらえたらいいと思います。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：とよた 投稿日：2003/01/29(Wed) 01:12生きる価値がない？生きる価値のある人間などいるのですか？
ただ苦悩するため、この脳は存在しています。
もし僕のクローンができたら、僕よりは少なくとも意味を成すヒトになるでしょう。
[4423へのレス] Re: こんなドラマ見るな！ 投稿者：もうやめようよ。。 投稿日：2003/01/29(Wed) 01:32なんだかこのスレッドもいつのまにか長くなってますけど、、もうSNOWさんはそっとほっておいて、もうみなさん返信するのはやめませんか？
[4593] 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：オズの法律使い 投稿日：2003/01/21(Tue) 19:59
以下のあらすじは１ファンの勝手な願望であり、素人の思いつきの域を出るものではありません。しかし、個人的に孝夫と繭は自殺してはいなかったことを前提とする続編を強く希望するものです。
（孝夫のその後）
殺人、放火容疑で孝夫は逮捕される。教師の職は懲戒免職。
ところが、孝夫に対する刑事処分は嫌疑不十分により不起訴処分。
すなわち、放火については事実孝夫の犯行ではなく、これを裏付ける証拠はない。
また、殺人についても遺体解剖の結果死因は焼死とされ、凶器のノミも焼け焦げ孝夫の指紋は検出できない。
結局、「自分で刺した」という孝夫の自白以外に十分な証拠はなく、自白のみでは有罪にし得ないという刑事訴訟法の原則に基づき刑事裁判までは至らず釈放となる。
しかし、マスコミは面白おかしく騒ぎ立て、孝夫は罪悪感にさいなまれ、東京にはいられなくなり、繭と共に新潟に戻ることを決意する。
孝夫の帰った田舎町でも噂は町中に広まるが、孝夫の家族は暖かく孝夫と繭を迎える。
（繭のその後）
繭は孝夫との関係では被害者側の立場にあることから退学処分までには至らない。
しかし、１人学校に通えるものではなく、孝夫と共に新潟に行くことを決断する。
（そして、１０年後の現在）
繭が２０歳になるのを待って、孝夫と繭は結婚し、現在子供（女の子。４歳くらい。）と３人で静かに暮らしている。
孝夫は地元の動物園でペンギンの飼育係をしている。ニックネームは「ペンギン先生」。
繭は近所の花屋の店員をしている。
子供は保育園に預けて共働きである。
孝夫の楽しみは子供を寝かしつける前に動物や花のお話を子供にしてあげること。楽しそうに聞く子供の笑顔を見るのは孝夫にとって、そして繭にとって幸せな時間である。
ある日の情景。
孝夫 「今日は何のお話にしようか。」
子 「パパがお世話しているペンギンさんのお話。ママは。」
繭 「ママもペンギンさんのお話が聞きたいな。」
微笑む繭。その笑顔と１０年前の笑顔が重なる。
微笑む孝夫。その笑顔と１０年前の笑顔が重なる。
そして、微笑む繭の胎内には新たな命が宿っている。
以上、長文にて失礼しました。
[4593へのレス] Re: 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：ジュリア１０５ 投稿日：2003/01/21(Tue) 20:13すばらしい前作の続編～願望ですね。
読んでいてほっとしました。こうなってくれていることを深く望みます。いや、こうなってくれることを私も願望いたします。
そして、繭は孝夫に「いつまでもいつまで好きでいたい」と思いつづけるのでしょう。
[4593へのレス] Re: 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/01/21(Tue) 23:53前作の結末からその後の二人については、あのまま二人で誰も手の届かない遠い所で一緒になれた（心中）という形でのハッピーエンドか、待ち構えていた警察に逮捕されたが二人は生きている、という、大きく分けて二通りのパターンをファンは想像されていたと思います。
はたしてどちらが良かったかというのは、観た人それぞれの意見があると思いますし、今まで何度もＢＢＳにて議論されてきましたよね。
でも、オズの法律使いさんの願望は、もし、二人が生きていたとしたら、きっとこうなっているだろう、いや、こうなっていて欲しいと思っていたファンが想像していた姿ではないかなとも思います。
二人の「愛」の深さから考えると、孝夫が犯罪者になっても、繭はきっと彼を待ち続けていたと思うし、孝夫も、もう繭を放さないでしょうからね。
私も当初は、是非とも続編を作ってほしいと願うクチでしたが、時間が経つにつれ、オズの法律使いさんの様に、勝手に二人のその後の生活をあれやこれやと想像しておりました(^.^)
特に、二人が新潟で暮らす、繭が２０歳になってから結婚、というのは私が考えていた内容とまったく一緒でした(^.^)
（ペンギンの話には思わず笑顔）
映像化が実現しなくとも、ファンの人それぞれの心の中に続編が存在するのでしょうね。
[4593へのレス] Re: 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：コスモタイガー 投稿日：2003/01/22(Wed) 13:55自分にも２人は生きていて欲しいという願望がある。
羽村が繭の命まで絶つ、ということはあってはならない。
オズの魔法使いさんのストーリーで、嫌疑不十分により不起訴処分になる、というのが特に気に入りました。
有罪になりそうであれば、情状酌量を求めて繭は父親との関係を公にすることになったであろう。
しかし、不起訴処分になるのであれば、そういったことで繭をさらし者にせずに済む。
あれから１０年。
もう続編が制作されることは無いでしょうが、今、放送されている「高校教師」の中で過去の出来事として２人が“心中した”という設定にはして欲しくないですね。
[4593へのレス] Re: 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：望 投稿日：2003/01/22(Wed) 20:56おもしろいですね。私は二人は死んだと思ってますけど
こうゆうのもいいな～と思いました。
ちなみに羽村先生は隆夫ですよ!!
[4593へのレス] Re: 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/23(Thu) 21:50 <HOME>良いですね、さすがオズさん！
情景が浮かんできました。
[4593へのレス] Re: 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/23(Thu) 23:41私も心中だと思ってますけど、面白かったです。
前に話題になってたけど、今作で２人がどうなったか藤村の口から語られるんですよね？？（やめて欲しいけど）
でも本当に語られるとしたらやっぱり野島さん的には心中になると私は思ってるんだけど、どうなんでしょうね。
[4593へのレス] Re: 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：オズの法律使い 投稿日：2003/01/24(Fri) 19:13「隆夫」の変換ミスを訂正しないまま送信してしまったことはお恥ずかしい限りですが、私の勝手な願望にご意見いただき、ありがとうございました。
私は職業上「自殺まで考えた」という人あるいは現実に家族が自殺した人と出会うことがあります（頻繁にではありませんが。）。彼らがそこまで思い詰める理由は様々であり、一概には言えないのですが、現実に人は一縷の希望がある限り容易に自殺を実行できるものではありません。そして、絶望的な状況にありながら一縷の希望を見出す人間像は野島作品において描かれる人間像と矛盾するものではないと思います。
とするならば、最終回１人で電車に乗った隆夫が当初自殺を考えていたとしても、電車の中に突如現れた繭の存在は全てを失った隆夫にとって最後の希望ではないのか、その繭を見てもなおその意志を維持し得るのか、心中とはいえ繭の命を絶つことを躊躇しないのか、そう考えると２人が自殺したとは到底考えられない（「考えたくない」かもしれません。）のです。
ところで、私自身も２人は心中したと見るのが映像上自然であると思います。現在のドラマ中で前作の２人のことにつき何らかの形で語られそうです。これはやはり制作側で前作に何らかの結論を出したいからでしょうか。ぜひ知りたいのは勿論ですが、これを知るのが主な目的でドラマを鑑賞してしまいそうで少し抵抗もあります。何らかの結論を出すのであれば続編を、と思うのですが、やはり難しいのでしょうね。
[4593へのレス] Re: 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:06今作の中で、羽村先生と繭の事が描かれる理由としては色々言われておりますが、野島氏の意向というよりは、前作のファンの根強い思い入れによるところが大きいのではないかと思います。
野島氏は「二人はハッピーエンド。」で終わったという様なコメントを残しておりますので、彼の中では区切りがついていたのではないかと想像できます。
１０年後の日向女子高がモデルという事で、そのファンの気持ちに原作者として答えてあげようという気持ちから二人のその後を明らかにしようと考えたのではないかなという気がします。
視聴率狙いでそうしたという事はあまり考えたくはないですね(^_^;)
皆さんはどう思われます？
[4593へのレス] Re: 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/28(Tue) 01:14＞かっちゃんさん
んー私はあまり知りたくないですね。
二人がどうなったのかは視聴者の想像にまかせるということだったのに、なぜ今頃になって語られるのかがちょっと分からないです。
今作に集中するためにも前作のエピソードや映像は一切ない方が個人的にはいいんだけど、やっぱり藤村が出てるから前作繋がりでそうなっちゃうんでしょうかね？
[4593へのレス] Re: 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：オペラオー 投稿日：2003/01/28(Tue) 01:36私も同感。その続編最高。オズさん脚本書いてよ(^^;
[4593へのレス] Re: 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：オペラオー 投稿日：2003/01/28(Tue) 01:39あ、ごめん同感したのはオズさんに対してです。ふみさんに対してではありましぇん。ごめんね、ふみさん。
[4593へのレス] Re: 前作の続編。勝手な願望です。 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/01/28(Tue) 23:34ふみさんへ＞
繭と羽村先生のその後が明らかにされる理由についての私なりの想像は、私の[９]のレスに書き込みさせて頂いておりますが、もっと異なった考えをお持ちのファンもいらっしゃる事でしょう。
ただ、舞台を同じ日向女子高にした事や、藤村先生（京本政樹）を再度キャスティングさせようと考えた時点で、二人のその後を明らかにする気持ちがあったのではないかとも思います。
確かに、主人公の置かれた状況や、時代の流れを考慮しても、１０年前と今回のドラマは別物として考えたほうが良いのかもしれませんが、上記の様なシチュエーションが設定されたからには、どうしても繋がっていると思ってもしょうがないでしょうね(^_^;)
[4987] この人が出れば視聴率は上昇する 投稿者：明仁 投稿日：2003/01/28(Tue) 23:33
エキセントリック少年ボウィが出てくれば視聴率も上がるのでは・・・
情報では第六話からの登場と聞いています。
[4977] .. 投稿者：deep 投稿日：2003/01/28(Tue) 17:49
I think it's a great drama.
[4977へのレス] Re: .. 投稿者：モモチ☆ 投稿日：2003/01/28(Tue) 18:12I think so.
[4946] HP 投稿者：もみー 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:37
ＴＢＳのＨＰのアクセスランキングじゃグッドラック抜いて１位！！
[4946へのレス] Re: HP 投稿者：とも 投稿日：2003/01/28(Tue) 09:52常に上位にランクインしてますよね～。「高校教師」のＨＰの作りかなり好きです。
[4946へのレス] Re: HP 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/28(Tue) 15:02 <HOME>素晴らしい出来ですからね＞ＨＰ
[4936] 今後に期待しています 臨床心理カウンセラー 投稿者：あやか 投稿日：2003/01/27(Mon) 23:52
私も前作の高校教師を現役で見た人間で大好きな作品でした
でも今回の作品はまったく別なものと考えています
キャストの演技についてもまだこれから見てみないと判らない？といった感想を持っています
藤木さんの淡々とした棒読みのような演技も病気を理解した上で脚本を理解した上での演技ならこれで良いのでは？と感じますし
死を目の前にし絶望した人間が感情豊かに、愛や恋について通常の人間関係を続けることはやはり至難の業です
死を見つめた人間が冷淡になったり、現実離れして普通に何事も無かったようになることもあるのは自分の死から逃れるための手段だとすることもあります。死を目の当たりにしなくても人間は自分が不幸のぞんどこに陥った時はやはり残酷で冷淡になります
一人でもまきぞいにしたいという悪魔の心を持ってもなんら不思議なことではないです
死を見つめることの恐怖と狂気は経験しないとわからないと思います。。。それを演技でというのは、少々難しいかもしれませんね
私自身死を見つめて狂気と恐怖を体験した人間ですが、今考えると人間じゃなかったような気もします
依存はあらゆるものにすると思いますよ
健康な精神状態の人間にも必ず依存はあります
ましてや自分の望まぬ死という不幸を抱えたらやはり人間味あふれる味のある演技はしない方が良いと私としては合ってると思います
教師と生徒の禁断の愛というよりは、愛なのかと錯覚におちいってしまう関係のお話のような気がします
上戸さんには、ラブシーンが嫌なんて言わないでもっと体当たりでグットくる迫り方はして欲しいかな？
今のところ本当に京本さんの藤村先生が主役のようで目立った演出？になっているだけでどうもものたりない感はまぬがれませんが、野島氏の考えどうりのものならこれからきっと期待できる展開になってゆくのでは？と思っています
それにしてもこれだけの書き込みがあるのだから結構興味を持ってみてる人がいるのだと感心しました
私自身はキャストの演技うんぬんよりストーリー展開に期待しています
まあちょっとだけ私も前回のドクターも嘘をつくというのはありえないぞ！とクレーム状態でしたが。。。
まあこれはドラマですから、今後に期待しています
長い目で見守ってゆきたいと思っています
[4936へのレス] Re: 今後に期待しています 臨床心理カウンセラー 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/28(Tue) 14:57 <HOME>今後、どんどん惹き付けてく展開が
ほしいなぁと思います。
[4893] てか 投稿者：もみー 投稿日：2003/01/27(Mon) 15:34
ソニンのインタビューで今回野島さんは意外な方向へ行くかもっていってた
[4893へのレス] Re: てか 投稿者：fujikkie51 投稿日：2003/01/27(Mon) 22:22本当ですか？？
あんまりよく読んでいないんですが
読み直してみます。
今回の「高校教師」はどんな展開になるのでしょうかねぇ～
[4893へのレス] Re: てか 投稿者：モモ 投稿日：2003/01/27(Mon) 23:44ソニンって、幼いイメージでただのアイドルだと思ってました。でもインタビュー見ても、実際は、自分の考えがしっかりある大人な子だなあと。上手い下手はともかく、すごく一生懸命役を演じてるのが伝わってくるので、好きです。
[4893へのレス] Re: てか 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/28(Tue) 14:51 <HOME>始まる前は不安でしたが
ソニンさん、思ったより
頑張っていますよね。
[4732] ドラマ比較 投稿者：奈々 投稿日：2003/01/25(Sat) 07:46
今回のドラマについて非難している人がいますが、きっと前作に対する思いが強すぎてどうしても比べてしまいがちになるのは分かります。でもあまり出演者を非難するカキコは読みたくないです。ほんとに面白くないのなら見なければいいのです。確かに前作は内容が衝撃的で当時のドラマとしてはインパクトは大でした。でもあれから10年が過ぎ、今回出演者がほとんど変わってるから多少違和感があるのは当前だと思います。藤木さんの演技に関してはわざとらしいと感じたことありませんが声質に特徴があるなとは感じました。私はその声質に魅力を感じましたが。前作と比べて視聴率が低いらしいですが、見るたびに面白くなっているので来週見るのが楽しみです。
[4732へのレス] Re: ドラマ比較 投稿者：１ファン 投稿日：2003/01/25(Sat) 10:57私も奈々さんの意見に賛成です。皆さんの読んでると意見というよりは
非難に近いものがありますね。私の周りの高校教師ファンは前のとまた違って今回のも結構いいていってますよ。
出演者の方皆さん言ってますが終わった時にいいドラマだった。心に残るドラマだったと思われたいと・・・
本当に見たい人だけ見てください。
でも役者さんやスタッフは一生懸命がんばっていると思います。
そこだけは前作の人達と一緒だと思いますよ。
[4732へのレス] Re: ドラマ比較 投稿者：tomoyo 投稿日：2003/01/25(Sat) 12:08やはりタイトルも「高校教師」なんので、どうしても前回のと比べてしまうようですね。
私は前回のやつは見ていないので、比較するということはできません。
前回のがどれほどいいドラマだったのかはわかりませんが、今回のドラマ、私は結構好きです。
皆さんと順番を入れ替えて、今回の「高校教師」を見てから、前回の「高校教師」を見てみようかと考えています。
[4732へのレス] Re: ドラマ比較 投稿者：fujikkie51 投稿日：2003/01/25(Sat) 21:54私も前回の「高校教師」みていません。
それで今回のドラマは藤木さんが大好きで見ようと最初は思って
いたのですが、実際見てみるとこの「高校教師」の内容に
どんどん吸い込まれていきました。私の意見としては、
今回の「高校教師」は最高です！！！！！
前作を見た方は、やっぱりどうしても前作と比較しがちですが
前作は前作で、今回は今回でドラマを見て、話を理解していけば
いいんじゃないかと私は思うのですが。。。
今回の「高校教師」を非難する人多いようですが、
まだ始まったばっかりなんだし、これから！！と私は思いました。
長くなってすみません。
[4732へのレス] Re: ドラマ比較 投稿者：望 投稿日：2003/01/26(Sun) 00:07ぜひ前作を見るのをオススメします。
そうしたら少し考えが変わるかと思います。
[4732へのレス] Re: ドラマ比較 投稿者：みか☆ 投稿日：2003/01/26(Sun) 01:28はじめまして、（ですよね？）よろしくお願いします。
少し前までちょくちょくこさせてもらっていたのですが、
どうにもこうにも入りにくい雰囲気があって、カキコひかえていたんです。
私も、奈々さんの意見に賛成です。
高校教師だけでなく、ほとんどの野島さんの作品を見ていますが、私は今回の高校教師、とても面白いと思います。
もちろん、比べてみている感は私もあります。
でも、非難とかそういうのではなく、「あ、ここは！！あのシーンで出てきた場所と同じだ!!」とかそんな感じの、、前作をみているからこそわかるコネタみたいなものを楽しんでいます。
比べるっていってもいろいろありますよね。
比べて楽しみませんか??
そのほうがみんなが気持ちよく意見を交換し会えると思います。
長くなりました。しつれいします。
[4732へのレス] Re: ドラマ比較 投稿者：fujikkie51 投稿日：2003/01/26(Sun) 21:46どうもこんにちは
え～っと私はこの「高校教師」が終わってから前作のを見ようかなぁ～と思っているのですが、やっぱだめですかねぇ～…
というか、ここの掲示板で今回の「高校教師」否定する文がすごく
悲しかったんです。読んでいるだけで凄く苦しくなってしまいました。
感じ方は人それぞれだけど、もっと言い方があるんじゃないかなと
思いました。
長くなってすみません(謝)
[4732へのレス] Re: ドラマ比較 投稿者：奈々 投稿日：2003/01/27(Mon) 04:01こんばんは！掲示板は相変わらず藤木さんの演技に対する非難多いですね。藤木さんがこの掲示板見たら悲しむだろうなと思いました。前作見てなくても藤木さんのファンだから見ている人もたくさんいるし、fujikkie51さんが前作を見てみたいと思うようになる気持ちも分かります。前作を見てない人は先入観にとらわれないから真っ白な状態でドラマを素直に見れるので今のドラマが終わってから前作を見たほうがいいのではと思います。
[4732へのレス] Re: ドラマ比較 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 13:24 <HOME>今となれば、あまりに前作と比較が強いので
今作→前作の順番で見るのも良いと思います。
[4732へのレス] Re: ドラマ比較 投稿者：fujikkie51 投稿日：2003/01/27(Mon) 22:20お返事ありがとうございました。
4話から展開が変わってくるのでしょうか…
気になります。
[4732へのレス] Re: ドラマ比較 投稿者：あや 投稿日：2003/01/28(Tue) 10:28はじめまして。
前作と比較されて見られている方が多い様ですが、私は、前回の高校教師が再放送されなかった方が良かったのではないかと思います。多分まだ前回のを見てなかった人もいたでしょうし、又再度見て、又思い入れが強くなった人もいると思います。今回の高校教師を真っ白なまま見れば、こんなに批判されることはなかった様な気がします。前回の高校教師のイメージを崩してほしくないとか、初めから批判的な目で見てしまっては、面白くなくなるのは当然だと思います。
私は、今回の高校教師とても好きです。もちろん、前回のも見ましたけど、むしろ今回の方が引き込まれています。それにそれぞれ、キャストも適役だと思っています。藤木さんへの批判が多い様ですが、湖賀郁巳になりきっていると思います。今まで出演されているドラマの藤木さんとは、別人みたいです。藤木さんは、役によって全然違う表情を見せてくれるし、全て同一人物とは思えない程、それぞれその役にのめり込む演技ができる人だと思っています。上戸綾ちゃんも、高校生らしく頑張って演じてくれていると思います。とにかく、最後まで見続けたいと思います。
[4644] このドラマ自体は・・・？ 投稿者：ピクルス 投稿日：2003/01/23(Thu) 20:20
はじめまして。
いきなりですが、最近このドラマＢＢＳに違和感を感じます。視聴率話題・出演者話題・めずらしくアラシ的発言・そして９３’高校教師ネタ、気付けば今の高校教師の話がちっとも出てない！と今日気付いてしまったのです。
リメイク的な今回のドラマ、前作と比較されるのはあたり前だし、その事で視聴率などにも特に敏感になってしまうのもわかります。でも今まさに放送されているこのドラマ自体への興味よりも他の事に気がいってしまってる事が、何よりもの今回の高校教師への皆さんの評価なのかなと少し悲しい気がしてます。
いつも傍観者的にみなさんの意見を楽しく拝見させてもらってるだけの私が言うのも何ですが、否定でも肯定でもドラマ自体への意見をもっと見たいなぁと思ってしまいます。視聴率・出演者の話題は全て見終わってからでもいいのでは・・・と。
最後に個人的な意見なんですが、出演者の事を必要以上にどうこう言うのは「野島さんが描いた物語の野島さんが選んだ役」なんだから、あのセリフはこの言葉の方がいいと言っちゃう様なものな気もします。こんな配役でも見てみたい、ってのはもちろんＯＫですが、野島さんが選んだ役でのこの話を一度はただ受け入れてみてみるものいいのでは。ナレーションの雰囲気ちょっと足りないなとか私も思っちゃってますが・・・それでも。
ちなみに、いっぱい言っちゃったけど、文句ではなく一つの意見です。
長くなってスイマセン。。。
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/23(Thu) 22:01 <HOME>ん～、ちょっと他の話題がいつもより
多いと僕も思います。だけど、
みんながそれに興味があるのなら
別に良いんじゃないかと。
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/24(Fri) 00:14私も思ったけど、今のところあまり引き込まれるストーリーじゃないっていうのが大きいのかも。
ピクルスさんはどんな感想を持ったんですか？
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：モモ 投稿日：2003/01/24(Fri) 03:49私は、初回は前作と比べてしまって、違和感に慣れなかったから、ちょっと期待外れだなと思いました。ＣＭの雰囲気が好きで、ドラマがはじまったらＣＧはあるし、世界が違いすぎたっていうのもあります。でも最後のドカンのシーンは微笑ましいなあと思いました。２話目になるとこの配役悪くないかもなんて思えてきました。森田童子さんの歌のおかげでしょうか（笑）でもやっぱりナレーションは軽すぎる、、、
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：ピクルス 投稿日：2003/01/24(Fri) 21:53返信ありがとうございます。
ふみさんに聞かれた感想ですが、私は野島さんを好きな気持ちを一定以上超えてしまってるので、自分の見たい作品を、というより彼が描いて満足できる作品をつくっていって欲しいと最近は思えてきて、今回も前作と比べたりってのは無いんですよ。その点、私は今回のドラマも純粋に楽しめてます。
皆さんが何に興味を持つかはもちろん自由なんですが、ふとドラマ自体の話題の少なさに「肯定も否定もしない、言わば無視」みたいな感じがして、寂しいなぁと少し感じてしまっただけなんでです。ホントの所は・・・。ですからＭｒ．未成年さんのおっしゃる様に皆それぞれの感じ方や興味があって全然いいんです。
私もモモさんと同じで配役はこれもいいかもと思ってきたタイプなんで、今日の放送も楽しみです。
何か何を言いたいのかわからない発言しちゃましたが、今日の３話で、さらにこの先で、前作と比べる気もなくなっちゃうくらいに、新しくデモ野島さんらしい世界を見せて欲しいですね！
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：はるか 投稿日：2003/01/25(Sat) 01:00私も配役のスレッドにレスしちゃっています。
気分悪くされたらごめんなさい。
私は、でも、今の配役で、今の作品で、好きですよ。
私、もともとドラマってそんなに何でも見るほうじゃないんですけど、今回たまたま、本当に偶然番宣みて、見てみたら面白くて、はまった感じです。
野島さんのドラマをマニアックに全部見て分析してるってことも全くないですし。
というか、あくまでも向こうが提供するいわばお店だったら、こっちは好き勝手に選び取る客、だと思っているので、メディアでも。
だから、全然色眼鏡が持てないんです。
で、このドラマは面白いです、今んとこ。
ドラマも商品であろうと言う私の考え方から、脚本や演出、演技の技術だけでなく、「この役者が好き」「この芸能人が好き」という見方もありだと思うし、普通に考えたら、ビジネスである以上局だってそんなことは考えて当たり前なのでこの配役だと思うのですが、そういう物好きな詮索を、見ている間はしなくていいくらい、私にとってはすんなりしっくりの配役ですね。
ホストの子も最高に悪そうです（笑）。
今日で三話ですが、うーん、非常に待ち遠しい作り方で、むかつきます（笑）。
一週間が長くて。見たいドラマがあるとね。
でも、これから、ホント楽しみだって思えます。
最近の私には、それって珍しいことなので嬉しいです。
野島さんのドラマ、というかこの高校教師は、臭いところが臭く思わないところが比較的多くていいです。
初々しい感じの全編に漂う、賜物でしょうか。
大体教師と生徒なんて、誰しも、実際に経験したら初めてってことが多いですからね。
何十人もの先生と、在学中に付き合ってるなんてことないし。
前作より軽い印象ですが、私にはそれが時代を反映していて、受け入れやすいです。
前作と同じようなトーンだったら、多分引いてしまうし。
でも、いやー、ドラマって、個人個人の主観の問題だから人と意見交換するなんて考えても見なかったですが、ここに来てみてこうしてみると面白いものですね。
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：DEAL 投稿日：2003/01/25(Sat) 01:19オンエア中の一種の祭りだと思います。
オンエアが終わればまたいつもの掲示板に
戻るのではないでしょうか。
10年に1度のことでこれもいいのかもしれませんよ。
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：田森童子 投稿日：2003/01/25(Sat) 03:22前回のドラマとの比較を抜きにしても今回は物足りなさや印象の薄さを感じてしまいます。初回はまだ様子見で判断はしませんでしたが、昨日の放送を見てそれが確定的になりつつあります。配役の力量にもよる所も多少はあると思いますが（例えば桜井幸子はあのドラマではちょっと影がある雰囲気がマッチしていた・真田広之の語りに重みを感じた）。話の流れ的にもあまり心を動かされません。当時との自分の環境や心境の変化がそうさせてるのも一因かもしれませんが、それを考慮しても尚話しになにか物足りなさがあるような気がします。前作では衝撃的なシーンが多くて多少興味本位的な所もあったかもしれませんが、それでも毎回はらはらしてました。今回は設定の無理さにも首をかしげます。主人公が病気だと先生が嘘をついてそれを信じる所はまだ許すとして女医までも嘘をつくという（というか普通気づくと思います。見てて歯がゆかったです）。またホストにハマルっていくというのもいかにもありがちな設定等。。やはり何か物足りなさを感じてしまいます。
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/25(Sat) 14:23私も、まさに田森さんと同意見です。
今作に不満があり、非難する人間は見なければいいという方の意見も
理解はできますが、そういうことではないと思いますね。
やはり、前作と比較し批評するのは必然的なことではないでしょうか？
１０年前、私は１５歳で年代的にも感情移入しやすかったこともあるとは思いますが、
前回が秀作だった事実は、不変だと思います。
真田さんの演技力、桜井さんの持つ独特な魅力以外にも、
赤井さんの温かい雰囲気、自然な演技もとても興味深いものでした。
今作は、真鍋さん、藤木さん、ソニンさん、上戸さんと
バラエティ路線で、本業が役者かどうか分からないような人が多く、
体育教師も前回の赤井さんと比べると、遙かに役不足。
そして、ソニンさんの着メロが「カレーライスの女」だったり、
携帯電話が最新式で、興醒めしてしまうところが多すぎるような気がします。
前作では、公衆電話から、先生に電話をしていて切れそうになり、
先生から貰ったお気に入りの「昭和５０年の１０円玉」を使い、
先生と３分話すことを選ぶ繭の微妙な心情の移り変わりなどがあり、
大変趣深いものでした。
今作は、上戸さんがさばさばしているせいか、
そのような繊細さが全く伝わってきません。
また、今の時代、好きな教師に「お弁当」を作る女生徒などいるのでしょうか・・・
前作からの名残だとは思いますが、時代錯誤なような気もします。
確かに、田森さんの言う通り、強引な設定が多いかもしれませんね。
その結果、感情移入できないのかもしれません。
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/01/25(Sat) 15:12僕、今まで結構イイ感じに見れてたんですけど、
田森さんと同じく、
＞主人公が病気だと先生が嘘をついてそれを信じる所はまだ許すとして女医までも嘘をつくという（というか普通気づくと思います。見てて歯がゆかったです）。
ここでのリアリティーの無さにノレなく、
チョット引いてしまいました。。。
ってゆーか、あの女医がキモくて、見ていて嫌悪感が（笑）
（あの役を演じてらっしゃる、
眞野あずささんを非難しているのではありません。
あくまでも、“橘百合子”という役柄に対しての、
嫌悪感です）
まぁ、“百合子ヤダなー”って思う気持ちは、
それだけ、“この作品にしてやられてる”
って感じがしますが、
リアリティーの無さにノレない気持ちを、
この先の展開で、吹き飛ばして欲しいと思っています。
あー、やっぱ野島さんの新作オンエアーの時は、
たくさん書き込みたくなっちゃいますね（笑）
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/25(Sat) 17:08１話の細切れの演出で、ちょっとひいてしまったけれど、２，３話と良かったんじゃないかと思います。
前作がわかりやすいというか、感情移入しやすかったのに比べると、まだよくわからない感じがあり、特に湖賀がわかりにくく、それだけ感情移入しにくいけれど。淡々としすぎるくらい淡々とすすみ、私は逆にこの静かなペースで進むことに”怖さ”を感じて好きです。なんともいえない不安定な感じも。
前作とはタイプが全く違う作品になっているようなので、比較はしないでおこうと思います。 今は湖賀も雛も恋愛感情までいってないようだし。
「嘘」については、ちょっとムリがあるかなとも思ったけれど、「あれは冗談だった」といえば終わると湖賀がいっていましたね。すぐばれるはずの嘘だったのが、思いがけず、そして、実験へ・・ナンじゃないですか。女医さんもそういう意味ではただの主治医ではないようなので・・。そしてこの嘘もそれほど長くは続かないのでは・・。
鏡に向かって言う「かわいそうに」は、誰に向かって言っているのでしょう？ あの笑いは何なんでしょう？ わからないことが多いけれど・・、雛が「眠れないの」と言ったことに対して、震えるような感動を覚えていた・・と言うところがなんて言ったらいいかわからないけれど、印象的でした。
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：田森童子 投稿日：2003/01/26(Sun) 03:10＞赤井さんの温かい雰囲気、自然な演技もとても興味深いものでした
言われてみると確かにそうですね。現在の「高校教師」でも役者さんの力量不足の話題が出てますが、正直当時の赤井さんも駆け出しの頃で役者として上手な人とは思ってませんでした。それでも見入ってしまう魅力を感じました。最初の方のシーンで体育館の２階でカップ麺にお湯を注ぐ場面あれだけで見入ってしまいます。技量の如何に関わらず。また独特の関西弁の語り口、それと温か味のある雰囲気は後半にさしかかるにつれシリアスな場面が連続した羽村と繭との場面の中で一筋の光のような感じで私にとってほっとできる場面こそ赤井さんのアパートでした。だからこそ今回のドラマは役者としての力量以外にもその役者さんが持ってる持ち味とそのドラマのバックボーンとのギャップに私自身戸惑ってるのかもしれないです。冒頭でバラエティー番組によく出る役者陣を起用した事に懸念を抱いたのもその理由からです。今のところ不幸にもそれが見事に的中しているのですが。
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：ピクルス 投稿日：2003/01/28(Tue) 06:27何日かぶりに見てみたら、最近の書き込みの多さに驚きました。
私がはじめに疑問を感じたこのドラマ自体の話題というモノもたくさんあり、ドラマだけではなくこのＢＢＳも面白くなってきたなぁと言う感じです。
そして少し余裕（自分の興味がある話題がある事で）がでてきたからかもしれませんが、私自身は役者がどうこうと言うのはそんなに気にしないようにしてきましたが皆さんの返信を見て、それぞれに興味は別だし、前作との比較も「それだけ前作への愛情の大きさ」を感じさせられ、そういう方には少し不快な発言をしてしまったかと思いました。
よっしーさん、私は「じゃあドラマを観なければいい」とは思っていません。否定も全然聞いてみたいと思ってます。ただ役者への批評ばかりは・・・と個人的に興味がなくて発言してしまっただけです。他のみなさんも言っていますが、違和感を感じる部分も多々あるし、そういう点での指摘はおもしろく聞かせてもらっています。
＞オンエア中の一種の祭りだと思います。
＞10年に1度のことでこれもいいのかもしれませんよ。
DEALさん、確かに。私もある意味で、前作の存在を意識しすぎてしまってた事に気付かされました。リメイク的な今回の作品、逆にいつもよりも様々な意見が出てきておもしろいと考えるようにするといいですよね。
浮かんでくる数々の違和感、野島さんがどう打ち消してドラマにのめり込ませていってくれるか楽しみです！！
[4644へのレス] Re: このドラマ自体は・・・？ 投稿者：DEAL 投稿日：2003/01/28(Tue) 10:21話題の種類は色々ですが
そのほぼすべてのスレッドが長くなるというのは
すごいことだと思いますし、いい場所だなと思います。
それぞれご自分の観方を率直にお教えくださるので
いろいろ納得させられます。
私はこれまで野島さんが色々な作品の中で描いてきた
”永遠”というテーマに深く引き込まれてきました。
今回の作品の限られた命というものの中で
永遠をどうみせてくれるのか興味は尽きません。
ただ、どの作品もすべてのエピソードが好きというものは
無いんですよね。激しく嫌悪感を抱くパートもあります。
ところが、作品全体ということになると
その嫌いなパートも含めて大好きという答えになるのです。
こりゃ一体どうしたものでしょう。
野島作品にはそういう不思議なものがあるような気がします。
だから結局最後まで観ないとどうしようもないんですよね。
悩み所としては、これまでの３話は
自分的に嫌悪感を抱くエピソードばかりなことですね。
これには少々戸惑っています。。。
[4791] 演技力 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/26(Sun) 10:51
「湖賀先生は、無機質で無感情な人間という設定なので、
単調な演技が問われている。」
と勘違いしている人が大勢いますがそれは誤解です。
おそらく、藤木さんを擁護したいためにそう思いこんだのでしょう。
しかし、実は、湖賀という教師は、羽村先生と同じような性格の人間なのです。
普段は理性的だが、いざとなると感情を表に剥き出すタイプ。
その証拠に、雛や橘医師に向かって、感情的に怒鳴るシーンがあります。
しかし、その演技こそ単調で不自然なものなのです。
大声を張り上げるだけで、あまり緊迫感が伝わってきません。
別に、彼を大根役者と揶揄しているのではありません。
真田さんの演技と比較した場合、どうしても見劣りがするのです。
あと、私は、前作のヒロインである繭演じる桜井さんに
特に演技力があったとは思いません。
しかし、その辿々しさや不器用さがかえって
そのドラマに調和して、繭というキャラを引き立てていました。
彼女のそういった目に見えない魅力に、
怖いほど、引き込まれていったものです。
今作には、京本さん以外にそういった
人を引きつける魅力のある人間がいないのではないでしょうか？
彼は、このドラマに思い入れがあるせいか、
大事に演技をしているように思えます。
他の役者さんからは、残念ながらそのような気迫が
伝わってきません。
即席の役者では、１０年というドラマの歴史の穴を
埋められないのは理解できます。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/26(Sun) 23:17よっしーさんは（他の書き込みを見てると）役者の演技にこだわりがあるようですけど、
内容そのものの比較ならわかるけど、役者の演技って前作とは比較しようがないんじゃないか？と思います。
どちらが好き・嫌いと言いたいなら分かるけど、人物設定も背景のストーリーも全く違うのだし、単純な比較はできないのではないか？
前作の繭と今作の雛は性格も全然違いますし。もちろん羽村と湖賀も。
前作の真田さんは○○だったのに、今回の藤木さんには○○がないとかって言われても、ストーリーそのものが違うのだから私にはすべて的外れに聞こえます。
でも要するに見ていてつまらないんですよね（笑）
確かに私も今のところあまり惹かれないんだけど、今回は（今のところ）そういう物語というか、それは脚本自体がそういうものだと思ってます。
私は役者の演技にまったくこだわりがないから脚本だけ読めればいいぐらいなんだけど、会話だけ追っていってもこれを他の役者が演じればすごくイイだろうな～とは思わないですよ。
でもよっしーさんはつまらない理由が主演２人の演技力のなさのせいだと思っているわけでしょう？
それは見方が役者にこだわりすぎじゃないかな～と思ったけど、どうでしょう。
それでも役者の演技がどうしても嫌なら、精神衛生上のためにも見ない方がいいと思いますけど。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：マスク 投稿日：2003/01/26(Sun) 23:35私もよっしーさんの言われる通りだと思います。
前回の真田さんにしてもそれまでは、特別いい役者だと思いませんでしたが、羽村の役がはまり役だったいうか、感情の入ったいい芝居してました。藤木さんはどう見てもいただけません。とても期待していた高校教師。何か裏切られた様な感じがしてなりません。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：とも 投稿日：2003/01/26(Sun) 23:35違う所にもレスしましたが、私もふみさんと同意見です。
まさに私の言いたかった事が書かれてあったので、ふみさん！感動しました～。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：じゅん 投稿日：2003/01/27(Mon) 00:40全く皆さん、前回と今回の比較ばかり。真田さんがいいの、
藤木さんが演技がどうのとか、そんなのばかりで。
純粋にドラマを観たい、と思って観てないんですね。
とっても残念です。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/27(Mon) 00:50野島作品特有のナレーション、羽村氏と湖賀氏、繭と雛、
ドラマの舞台・音楽・タイトル・・・
類似性はたくさんあると思います。
「人物設定も背景のストーリーも全く違うので前作と比較はできない」と考えるのは短絡的だと私は考えます。
また、私は上戸さんに演技力がないと発言したことは
一度もありません。
当時の桜井さんよりも上戸さんの方が演技力はあるのではないでしょうか？
言葉足らずで、分かり難いところが多々あるとは思いますが、
私は、別に役者の演技力がないからつまらないと言っているではありません。
自分の価値観で、様々な観点から野島作品を総括的に批評したつもりです。
「批判があるなら見るな」と感情的になる理由も察することはできますが、
自分なりに、このドラマを批評するのはそれほど悪いことなのでしょうか？
私の意見には批判的なものが多く、嫌悪感を抱く気持ちは分かります。
しかし、それも、私が「高校教師」という一つの作品に思い入れがあるからなのです。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：しげっち 投稿日：2003/01/27(Mon) 00:54ふみさんに同感ですね。
演技にこだわり過ぎですよ。
役者の演技力という次元で物語を観ているんですか…。
野島さんの…これほどに興味深い作品を…。
残念でなりませんね。
『かわいそうに…』
と言ってあげたい…（笑）
役者の好みなんでしょうね。ただ。
私は『湖賀郁巳』『町田雛』という人物に
視点を置いて観てるので不安定な二人の生き方を
見守るように観ていますが…。
だからそれを押し付けようとは思いませんが。
ただそれでは『かわいそう』と思ったもので。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/27(Mon) 01:07しげっちさん、残念ながら私は「演技力」という観点だけで、
このドラマを批評していません。
上戸さんの演技力は認めていますし、
当時の桜井さんに演技力があったとは一度も発言したことはありません。
真田さんと藤木さんの演技力を比較したのは、
単純に、羽村氏と、湖賀氏の類似性を考えてのことです。
羽村氏と、湖賀氏と性格は全く違うと考えている人がいますが、
私は、そうだとは単純に思わなかっただけです。
これは、「価値観の相違」なので、仕方のないことです。
ですので、お互い、価値観を押しつけ合うのはやめましょう。
私は、自分の価値観で主観的な意見として語っているだけです。
嫌悪感を抱く方がいらっしゃいましたら、申し訳ございません。
しかし、私の考えに賛同してくれる方も中には大勢います。
そういう人たちに理解してもらえれば、私は満足です。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/27(Mon) 01:24> 野島作品特有のナレーション、羽村氏と湖賀氏、繭と雛、
> ドラマの舞台・音楽・タイトル・・・
> 類似性はたくさんあると思います。
> 「人物設定も背景のストーリーも全く違うので前作と比較はできない」と考えるのは短絡的だと私は考えます。
そういう比較は別に仕方ないと思ってますよ。個人的には嫌ですけど。
上で書いたのは全部、（前作と今作の）役者の演技の比較についてです。
> また、私は上戸さんに演技力がないと発言したことは
> 一度もありません。
書き込みが多いので勘違いしてました。
> 自分なりに、このドラマを批評するのはそれほど悪いことなのでしょうか？
別に悪くないですよ。
つまらないという意見が多いけど、要するにそう感じるのは私は役者のせいというより脚本のせいだと思うんですね（笑）。
どうせ批判を聞くなら役者に対してより物語（脚本）に対しての方が私は興味あるので。
ちょっとよっしーさんは藤木さんとかを何度も責めすぎじゃないか？と気になったのと、前作と比較して今作の役者を批判してもそれは的外れなんじゃないか？というのは上で書きましたけど。
私は今のところ面白かったりイマイチだったりだけど、前作とは内容がかなり違うので、前作ファンが前作と似たようなものを求めて納得できない気持ちも一応分かりますけど。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：しげっち 投稿日：2003/01/27(Mon) 01:38よっしーさんへ。
＜そういう人たちに理解してもらえれば、私は満足です。
そうですか…
あなたも『湖賀郁巳』同様…理解してほしいひとり？
今回の高校教師の行く末に平行して
よっしーさんのこのドラマの見つめ方の行く末が
気になるところですかね（笑）
共に楽しめたらいいんですが…。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/27(Mon) 02:07そうですね。ふみさんの言うとおり
今まで、藤木さんに対して責めることしかしていませんでした。
第３話まで見た限りでは、湖賀という教師に魅力を感じなかったからかもしれません。
しかし、話が進みにつれて私の心情にも変化がくるかもしれません。
湖賀という教師がどういうものなのかさえ、まだ不透明な状態です。
私も、これからのドラマの展開に期待している一人です。
不快に感じた発言がありましたら、申し訳ございませんでした。
＞しげっちさん
私の意見に批判的なものが多いのは
第３話までしか見ていないからだと思います。
私も１１話最後まで、見届けるつもりです。
最終回には、「やはり野島作品だったんだな」と
喝采できることを願っています。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：ひとさん 投稿日：2003/01/27(Mon) 02:15このスレッドを立てたよっしーさんが一番価値観を押し付け
ている気がするのですが・・・違うかな？すいませんちょっと思ったので。
まあ見方は人それぞれですから注目するところが違うのも仕方がないですね。
主役の二人はすごく透明な感じがして私は好きです。淡々とした物語の時間の中に溶け込んでいる気がします。楽しそうにしててもどこか寂しいような雰囲気がドラマの世界観にマッチしていて、どっぷりとはいいませんが毎週金曜日が楽しみになってきています。
演技については、個人の判断だと思うので自分がいいと思えばそれでいいんじゃないでしょうか？あまり気合入れすぎるとつまらないですよね。とは言っても今回の高校教師は難しすぎて何度も見ちゃっているんですけど。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/27(Mon) 02:23＞ひとさん
１００％そういう反論がくると思って待っていました。
「湖賀先生は、無機質で無感情な人間という設定なので、
単調な演技が問われている。と勘違いしている人が大勢いますがそれは誤解です。」
おそらく、この発言が、価値観を押しつけていると思ったのでしょう。
しかし、この問いかけも主観的なものです。
私の価値観に賛同する人間がいれば、賛同すれば良いですし、
反対する人間は、反対すればいいだけなのです。
つまり、私が問いかけた対象は「私の意見に賛同する人間」だけであり、
万人に、価値観を押しつけた訳ではないのです。
私が「価値観を押しつけるのはやめよう」と発言したのは、
文脈上、明らかに私に対して、特定的に批判的な意見を投げかけきたからです。
巧く主張が伝わらず申し訳ございませんでした。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：しげっち 投稿日：2003/01/27(Mon) 02:24＞よっしーさんへ
同感です（笑）
ちょっと安心しました。
野島作品を純粋に楽しみたい気持ちは皆一緒ですもんね。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：ひとさん 投稿日：2003/01/27(Mon) 02:27すいません・・よっしーさんの（８）の意見に返信したつもりが・・考えながら書いてたら自分が（１２）になってました。よっしーさん気を悪くされたらすいません。私も最後まで見届けます。皆の記憶に残るドラマになるといいですね。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/27(Mon) 02:27＞しげっちさん
お互いこれから、このドラマの行く末を見守りましょう（笑
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/27(Mon) 08:40よっしーさん＞最後まで見届けてくれるんですね。良かった(笑）
↓にも書いたんですけど、BBSのいいところは、いろいろな見方、考え方、感じ方がわかるところだと思います。
自分の感じ方と違う見方も、そういう見方もあるんだと思って見てみようと思います（それで感じ方が変わったこともあるので・・）
勉強になります。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：美悠 投稿日：2003/01/27(Mon) 23:43はじめて投稿します。
あたしもふみさんと同じ脚本で映像を見る人間です。
また人物設定でもみる人間でもあります。
あたしも同様、前回の高校教師から野島作品をみてきました。
今回も見ていますけど、どうしても「痛み」が感じられないのがサミシイかな？
特に雛の人物設定が微妙に違和感を感じています。
これからどのような展開で「死」に至る湖賀の心に愛情を注ぎ潤していくのか？
それともそういう展開にはならないのか？
私事の意見で本当に恐縮なのですが、「平凡が嫌」と思う雛にはどうしても無理を感じちゃうんですよね…。
「平凡が嫌」という雛なら「痛み」と直接対決できない感じがして。
これから見つづけて雛が化ける可能性もあるのでなんともですけど。
それに対する湖賀の態度も変化していくのかもしれませんしね。
やはり全部見終わってから結論でるのしら？
駄文で長々と申し訳ありませんでした。
[4791へのレス] Re: 演技力 投稿者：視聴率博士 投稿日：2003/01/28(Tue) 00:16脚本については
まだ、どうこう言える段階ではないのでは？・・・
話がまだほとんど進展していないし・・・
[4803] 前作と今作の大きな違い 投稿者：オペラオー 投稿日：2003/01/26(Sun) 15:27
前作、今作ともに僕はキャスティングについては大きな反論はありません。真田さんは深みがあって、桜井さんに至っては掛け値なしに素晴らしかった。赤井さんの温かみや持田さんの醸す元気さは暗い雰囲気の前作の中でオアシスでした。かといって今作の藤木さんだって死に怯える目や数学のことを話す時の表情はウマいものがあると思うし、上戸さんだって若いのに切ない表情とかいいものを持ってると思います。
僕が感じる前作との違いは細かい演出・描写がなされなくなってしまった点です。前作では羽村からもらった十円玉を必死の思いで電話に投じる繭や鎌倉大仏のキーホルダーが目に入って実習生を抱くのを思いとどまる羽村、最後に明かされる事実をずっと暗示するかのように二宮家で度々写っていた繭（と思われる）の見返り裸画、繭が最終話で羽村に電車で渡したお菓子が最初に一緒に食べたあのエリーゼだった・・・など前作にあったような細かい演出が少なくとも３話までは感じられないのです。雛がよくいる土管や湖賀の持つライターに何か暗示するものがあるといいんですが・・・。第４話以降にそういった細かい演出を期待しています。
皆さんはどう思いますか？
[4803へのレス] Re: 前作と今作の大きな違い 投稿者：ikuko 投稿日：2003/01/26(Sun) 21:28前作の「高校教師」を久しぶりにビデオで観ました。それで、最終話の電車の中で繭が先生にお菓子を渡すシーンがとても気になっていたんです。「エリーゼ」のお菓子だったんですね。
繭の真っ直ぐに先生の事を想う気持ちと、だんだんと繭に引かれていく羽村先生の描写がとても好きでした。
それと、理科室でのスクリーンを使ってのキスシーンや、バレンタインの日に先生が来るまで何時間も待ち続けている繭がとても健気で可愛かったです。
そういえば、繭のセリフで「いっぱい好きなの。」「いっぱい待ったの。」と「いっぱい」を使うセリフが多かったですね。17歳の女の子が精一杯自分の気持ちを表現しているという感じでよかったです。
今作の「高校教師」も回を追うごとに話に引きづり込まれるような展開を期待しています。
[4803へのレス] Re: 前作と今作の大きな違い 投稿者：オペラオー 投稿日：2003/01/26(Sun) 22:55あとTVの中の演出ではないのですが、今作の高校教師のTBSが開いているホームページでの「story」コーナーの「image&voice」はかなりイイと思います。実際に放送を見てない人が見てもあんまりよくわかんないかもしれないけど、
放送見た後にあれ見ると、少なくとも僕はその余韻を長々と保つことができるんです。前作ではインターネットって文化が無かった分、この点は今作の気に入った演出といえるのかも・・・(*^v^*)
[4803へのレス] Re: 前作と今作の大きな違い 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 13:18 <HOME>前作は細かい物の伏線があるようなのが
ありましたよね。今作はルービックキューブぐらいかなぁ。
ただ、そういう物でもなくても登場人物の感情が
伝わってくるようなシーンがあれば良いと思います。
それと、また２人とも相手に恋愛感情を示してないのが
前作との違いかなと思います。
[4803へのレス] Re: 前作と今作の大きな違い 投稿者：アルペッジオ 投稿日：2003/01/27(Mon) 15:08自分も前作に比べて感情移入出来ないでいるんですが、キャスト、演技、演出や時代背景を抜きにしてもっと根本的な部分で主人公のタイプの違いがありますね。
前作の羽村は、実直で比較的分かりやすい性格だったのに対し今昨の湖賀は、複雑な精神構造を持ち、一見冷徹な感じがします。死への恐怖が要因の一つでしょうけど、前作と比較してすぐに共感出来ないシーンが多い。
①全校生徒の前で笑われたり、最初の授業で不慣れな部分を露呈した前作に対して今作では、生徒が黒板に書いた問題を簡単に解いて知能の高さをアピール。
②不慣れなバスケを部員にいじめられながらも顧問として苦闘していた前作に対して今作では、生徒の方から推薦され、顧問としての努力があまり感じられない。
③付き合っていた彼女の浮気を見ても結婚の話を進めようとした前作に対して今作では、彼女からの電話に出ないばかりか、新しい彼女が出来たと偽って別れ話を切りだした。
意図的に前作と違う部分を表現しているのかもしれませんが、行動理由は別として現段階では明らかに前作の主人公の方に愛着がもてます。一話で藤村が「タイプは違うが昔いた生物教師を思い出す」と言ってましたが、主人公がどう変化していく（羽村と似た本来の自分を出す？）のか今後に期待したい。ただ単純に、自分が感情移入出来るキャラになって欲しいそれだけです。
[4803へのレス] Re: 前作と今作の大きな違い 投稿者：さちこ 投稿日：2003/01/27(Mon) 17:38私もアルペッジオさんみたいに思います！ストーリー上そういうキャラでないといけないのかもしれませんが、たくさんの人が期待してるんだし、主人公なんだし、これからもっと愛着のもてるキャラになっていって欲しいです。切に切に、そう思ってます。
[4803へのレス] Re: 前作と今作の大きな違い 投稿者：オペラオー 投稿日：2003/01/27(Mon) 23:31確かに。アルペッジオさんの意見には僕も同感です。演出やキャラクターに関して同意見の人がいてくれて僕も嬉しいっす。今後もいい意味で前作と今作を比較していこー!!今作も温かい目で見守っているオペラオーでした。
[4929] ＧＢ♪ 投稿者：りみ 投稿日：2003/01/27(Mon) 23:22
ゴールデンボウル！もう、最高でした！！
私は黒木瞳さんの大大大大大ファンなので毎回欠かさずチェックしましたっ！
金城さんと黒木さんのボーリングをやりながらのお話がすっごく良かったデス！！
毎日毎日第２弾がでないかと待ってます！どうか「ゴールデンボウル２」やってください！おねがいします！
[4821] ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：１ファン 投稿日：2003/01/26(Sun) 21:09
最近のここの激論を見ていると野島作品のファンというより、前回の主演２人と今回の主演２人のファンの間でのただの言い争いに見えてきました。
ドラマと言うものは役者や演出家や脚本家や監督、プロデューサー誰か１人が抜けても成り立ちません。
それに役者が大根でも感動や涙を流すドラマはいくらでもあります。
それぞれの俳優の好き嫌いで面白いドラマも面白くないドラマになる事もあります。
嫌いな俳優が出ているドラマははなっからみませんし、それよりこのドラマの純粋な感想を言ってくれる人はいないんですか。
この公式ＨＰの管理人さんの感想を読んでみてください。
これが本当のドラマの感想だと思います。
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/26(Sun) 21:42批判的な意見全てに、嫌悪感を感じるのは
真の野島ファンではないと思います。
前作と比較されるのは、必然的であり、
前作に比べ、質が劣ったのも
客観的立場から見ても、揺るぎない事実です。
ちなみに、私も野島作品はとても好きです。
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：とも 投稿日：2003/01/26(Sun) 23:15野島さんの脚本について前作と比較するのは大いに構わないと思うのですが、キャストの方の批判は読んでて悲しくなります。野島さんが好きでこのサイトにいるわけだから、野島さんの脚本に対しての批判は、愛情あってのことなので良いと思うんですが、キャストの演技がどうのこうの・・・ってただの俳優さんに対しての悪口にしか思えなくって、全力で取り組んでる役者さん達に物凄く失礼だと思います。
前回の高校教師を素晴らしいって思っている人達がもし、真田さんや桜井さんの演技についてあーだこうだ言われたら正直頭にきませんか？実際今回の高校教師を見て素晴らしいって思っている人達が沢山いるんです。感じ方は人それぞれだから、自分のイメージと違う＝演技が下手・・・っていうのは違うんじゃないでしょうか。
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/26(Sun) 23:28確かに、出演者話（出演者以外の役者話）や視聴率話、前作との比較話は盛り上がっていますね。(その比較も比較しようのないものもあるような気がしますが）
私はネットが自由にできる環境になったのが最近なので、よくわからないのですが、新しいドラマの時はいつもこんな感じなんですか？
ドラマについての話をしたいと思ってきているのですが・・。
でも、ドラマの感想をカキコしている人もいますよ。1ファンさんも感想などをレスしたらいいと思います（私もなるべくそうしています）
よっしーさん＞1ファンさんは別に批判的な意見に嫌悪感・・というのではないと思いますよ。純粋にドラマの感想を聞きたいだけ。感想って美辞麗讃である必要はないと思います。賛否両論ですね。ただ、「質が劣ったのも客観的立場から見ても、揺るぎない事実」というのは、？？
客観的立場って？？ 主観じゃないんですか？
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：・・・・。 投稿日：2003/01/27(Mon) 00:12ほんとに、最近のスレッド全部熱いですね。
わたしは、今回の『新・高校教師』もビデオにとってちゃんと見てます。前作も再放送で見て、とても好きです。
役者の方の演技に関する意見で、あまりに批判的なものは私も良くないと思います。けれど新しい高校教師が、あらゆる点で前作と比較されることは当たり前のことだと思いますし、野島さんもインタビューで「10年前の自分に挑戦する気になった。」と言っている以上、それを受けてたつつもりなのでしょう。
でも・・・・、何で今回またこんなにたくさんの熱いファンがいる『高校教師』を、テレビ局が新しく放送することになったのかということを考えると、最初宣伝CMを見たときは、テレビ局がもう一様の人気を獲得している上戸彩や藤木直人を使って、前作の人気を利用して、視聴率をとろうとしているのだと思いました。今でもそう思います。あくまでも冷静に、テレビ局のことを考えると。
でもやっぱり、そんな風に役者選ぶんじゃなくて、、この作品に出てこそ素質が芽生えるというような役者を使うべきだと思いました。あくまで私の意見ですけど。
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/01/27(Mon) 00:14＞私はネットが自由にできる環境になったのが最近なので、よくわからないのですが、新しいドラマの時はいつもこんな感じなんですか？
いつも、賛否両論はありますよ。
でも、今回は色んな意味で熱く、
見ていてとても面白いです！
なんてったって、『高校教師』の続編ですから、ねぇ……
それに、今までの野島さんの続編モノのオンエアー時には、
ネットがまだこれほど普及してなかったですし。
（ふみさんがこのサイトを始動させたのは、
『聖者の行進』からです）
ただ、もし『ひと屋根2』の放送時にここがあったら、
怒り書き込みは、こんなモンじゃなかったと
思うんですが（笑）
とりあえず僕は、色んな感想を読めて嬉しいです。
（もちろん、明らかな荒らし書き込みは、……ですが。
その辺は、今までもふみさんが
判断してくれてますので安心です）
僕は、“本当のドラマの感想”とかって
括れるモノはないと思います。
“純粋なドラマの感想”って言っても、
人間である役者が演じて、映像になって届いている以上、
役者に対する感想が出てしまうのも、
ある程度は仕方のない事だと思います。
純粋にストーリーに関して感想を言い合うのならば、
もう、野島さんの脚本を読んで、それに書いてある範囲内で
感想を言い合うしかありません。
──って、これもあくまで一意見です。。
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/01/27(Mon) 00:22追加ですが、
僕は、個人的に今回のキャスト気に入ってます。
このBBS以外でも、今回の藤木さんに対する酷評を
結構聞きますが、全話が終わる頃には、きっと、
“藤木さんで良かった”という声に
変わる人も出てくるんじゃないか、
と思っています。
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：カフカ 投稿日：2003/01/27(Mon) 00:43ラ ロシュフコー箴言集を読んだことありますか？
この作品は彼の箴言に通じるものがあるように思えます。
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：しげっち 投稿日：2003/01/27(Mon) 01:08読んだことありませんが、
どういうものなのでしょう？
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/27(Mon) 08:23TOMOZOさん＞そうですね。ドラマである以上、脚本、役者、演出、映像、音楽など全てが関わってくるので、「純粋に・・」といっても難しいですね。
でもとても偏っているような気がして、もっとドラマのこと話したいなと思ったものですから。
私もBBS見て、「同じものを見ているのに人によって感じ方って本当に違うんだな」と感心しています。
それでせっかくいろいろな見方、考え方が見れるのだから、あまりいろいろ決めつけずに、ちょっと違った目で見てみるのもいいんじゃないかなと思います。どうせなら、楽しみたいものですから。
カフカさん＞どういうもの？ 私も知りたいです。
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/01/27(Mon) 10:21＞それでせっかくいろいろな見方、考え方が見れるのだから、あまりいろいろ決めつけずに、ちょっと違った目で見てみるのもいいんじゃないかなと思います。どうせなら、楽しみたいものですから。
おっしゃる通りですよね（^^）
それにしても、『高校教師』の続編の放送が決定してから、
これは色んな意味でスゴイ事になるだろうな……
とドキドキしていましたが、
ホントにそうなってる気がします（笑）
個人的興味としては、全然別のプロットを、
なぜ敢えて『高校教師』の続編という形で
世に出す必要があったのか、それを最終話まで
ジックリ見ていきたいと思います。
視聴率の低さは、……ですが
このままいったら、野島さんの全作品の中で
平均視聴率が、一番低い作品になるかも知れませんね。。
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：１ファン 投稿日：2003/01/27(Mon) 11:53よっしーさん「嫌悪感を感じるのは真の野島ファンではないと思います。」
私は嫌悪感を感じるなんて言ってないし、真の野島ファンではないって
あなたにここまでいわれる筋合いはありません。
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：里奈 投稿日：2003/01/27(Mon) 13:52そういう１ファンさんのソラマの純粋な感想を
教えてもらいたい。私は野島ファンだと思ってます。
ただやっぱり前回の高校教師と比べたりキャストに不満を
もったりして確かに素直にストーリを見ていなかった
所もあったたくさんのスレッドを見て反省しました。
ただやっぱり前の作品がすばらしかったので今回の仁
ものすがい期待していた私もいたから比べてしまっているんだと
思いました。だけど１ファンさんは野島作品のファンと
いうよりただの争いってことはこのような話題をしていた人を
ファンではないといってることとおなじですよね？
それはやっぱりそうやって決めつけてほしくなかった。
ファンだけども論点注目すべき点を間違っていたのは
認めますが。よっしーさんにいわれる筋合いないとか
なんだかけんかごしのようにも思えました。
お互いファンならこんな言い合いこれをもってやめましょ。
私もあなたも純粋にドラマを言える中になりたいです。
ちなみに私はまだストーリーでこのシーンがよかった！
ってのには出会ってませんが何か深く感じるものがあれば
その時感想をいいたいと思います、
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：１ファン 投稿日：2003/01/27(Mon) 15:12もう里奈さんが言われるとおりに純粋にドラマの感想を書くきになれなくなりました。
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：里奈 投稿日：2003/01/27(Mon) 22:09どうしてですか？私は色んな人の意見を
聞きたいからできれば聞いてみたかったな。
でももう無理なら仕方ないですね・・・。
視聴率とか演技にとらわれていたより、
ドラマのストーリーを研究して深く考えていけばより
おもしろい事に今更ながら気づきました。
このＨＰにきてよかった☆また書く気になったら
いっぱいきかせてくださいね。
[4821へのレス] Re: ＢＢＳがおかしくなってる 投稿者：視聴率博士 投稿日：2003/01/27(Mon) 22:21１ファンさんが、一番おかしいような気がします。
[4921] 改めまして 投稿者：里奈 投稿日：2003/01/27(Mon) 22:16
改めまして管理人さんをはじめここに来てる
方に感謝の気持ちを言いたいと思います。
私は初めて見た野島作品は「人間失格」大きな
悲しみと感動に出会いそれから野島伸司さんを尊敬し
とりこになりました。しかし、最近純粋にストーリー
を見る事を忘れてしまっていた気がします。
昔の私は視聴率にこだわりすぎていなかったり
キャストについて批判的な考えはもっていなかったのに。
きっとこのＨＰを見ていなかったら今回の高校教師は
うすっぺらく見ていた事だと思います。でも
ここのおかげでもっともっと考えながら見ていかなきゃ
って思いました。私の考えをプラスにしてくださり
ありがとうございました。
[4794] ３話まで見て 投稿者：凪 投稿日：2003/01/26(Sun) 12:17
ここまでの流れ、とても静かですね。私は今回、湖賀郁巳に共感するというより、彼の心理を考えながら物語に深くはまりつつあります。雛を観察している郁巳を観察しているそんな感じです。高い知能をもち容姿に恵まれ、おそらく経済的にも恵まれた郁巳は、なにかを失うということをあまり感じることなく生きてきたのでしょうか。だから、この現実にたえられない、現実を受け入れることができない心が、解離しつつあるような気がしています。昼間の郁巳と夜の郁巳。昼間は普通に他人と会話し物を食べ、時には笑ったりしている。しかし、そんな自分を、なにもかもリアルに感じられないもう一人の自分がさめた目で見つめている。そして、リアルに恐怖が押し寄せてくる夜。目を閉じて眠りに落ちるのが恐い、このまま二度と目が覚めないのではないのか、自分の存在がなくなってしまうことへの恐怖。そんな郁巳にとっての実験の意味、自分のことを完璧に理解できるもう一人の自分。その事に気付き震えるような感動を覚えた時の郁巳の喜びの表情を見て、ゆっくりと物語が動き始めたような気がしました。鏡の中の自分。プールの水面に映る自分。自分しか見ていなかった郁巳が、もう一人の自分を映した鏡であったはずの雛との関わりで、どうなっていくのかとても楽しみです。そして、藤村知樹。悠次の中に自分の影を見ているのでしょうか。郁巳の中にも。その二人と藤村の関わりも今後の楽しみの一つです。そして、公式HPの野島さんの依存についてのコメントとても興味深く、そのことも頭に入れ４話以降を見たいと思っています。
[4794へのレス] Re: ３話まで見て 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/26(Sun) 13:10凪さんの文、うん、うんうなずきながら読んでいました。
静かに静かに動き始めているのが、逆に怖い。そう、湖賀の恍惚とした喜びの表情は、残酷で・・。 不安定な世界に入り込みながら・・。
私も湖賀に共感はできないけれど（というよりわかるようなわからないような混沌とした気分）、深く考えながら見ています。
他のスレッドにも書いてしまったのですが、
「鏡の中の自分」プールのシーンもそう、水面に映る自分なんですね。アクリルボードに映る自分、数式を解くことに陶酔している自分。今は自分しか見ていない・・。そして「眼」何を見ているのか、何に見つめられているのか・・。藤村先生も何を見ているのでしょう。誰の考えていることも、今はわからない。わからないからこそ、見たいのです。
[4794へのレス] Re: ３話まで見て 投稿者：千 投稿日：2003/01/27(Mon) 09:57はじめまして。
野島作品は全部観てますが、今回の「高校教師」は難しすぎてよくわからなかった。とくに湖賀先生のセリフがちんぷんかんぷんで・・・だから湖賀先生の行動や表情が理解できずにいました。
凪さんの説明を読んで重い気持ちが晴れた気がしました。
難しいセリフの中からは読みとれなかった主人公の深く切ない心情が少し理解できて、この先もこのドラマを観続けられそうです。
雛と紅子は共感できる部分があって、たとえば、他の子と仲良くしてる雛に紅子が焼き餅やいたりとか、、、、湖賀の授業中に紅子が話かけても雛はガンバってノートをとるシーンは、好きな先生の授業は頑張っちゃう！！って気持ちが共感しました。
藤村先生は１０年の歳月が彼をどう変えたのか・・・
３話の回想シーンで藤村のレイプシーンの中に１０年前のあの子ではない別の子が写っていたような・・・もしかしたら仮面をもっと重くするような出来事が他にあったのかも知れない。
４話は湖賀と橘に何かありそうだし、紅子も・・・。とにかく難しく考えずに次回を楽しみたいと思います。
[4794へのレス] Re: ３話まで見て 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 13:31 <HOME>藤村先生は今はあの事件をどう
思っているのか？ 知りたいです。
４話から明らかになっていくのを
楽しみにしています。
[4794へのレス] Re: ３話まで見て 投稿者：DEAL 投稿日：2003/01/27(Mon) 14:27そういえば藤村先生って
前作で心臓をおさえてるようなシーン
ありませんでしたっけ？
結局触れられずに終わったような気がするんですけど
あれって何か意味あったのかな？
[4794へのレス] Re: ３話まで見て 投稿者：さちこ 投稿日：2003/01/27(Mon) 17:43ほんとに！そういえば心臓押さえてた！動揺したからなぁとか思ってたんですけど、気になる！
それから私も３話の藤村先生の回想シーンは、直子じゃない子が写ってると思いました。。藤村先生！一体何したんでしょう・・・。
[4794へのレス] Re: ３話まで見て 投稿者：ちりり 投稿日：2003/01/27(Mon) 20:51確か前作で繭が準備室（？）の藤村先生のロッカーを壊して直子のテープをとりかえしたときにほかのテープも一緒にロッカーに入ってたようなきがします。ずらーっとイニシャルと年（西暦）いりで。それ見たときにこの先生毎年毎年おんなじことくりかえしてたんだなぁと思ってもっともっといやになった記憶があります。（今は藤村先生を楽しみにみてますが＾＾）
だから今回の回想シーンでほかの子もうつってたっていうのは被害にあった生徒たちの一部なのかなぁと解釈してたんですが。
[4794へのレス] Re: ３話まで見て 投稿者：里奈 投稿日：2003/01/27(Mon) 21:45私も藤村先生は気になります。
１０年前の出来事を今はどう考えていて
そして悠次とどうやって関わっていくのか。
後、ちりりさんが言うように前作では他にも年代別で
ビデオが並んでいました。もし相沢直との出会いがなかったら
今もあの行為を続けていたのかなとかも考えます。
[4892] 藤井 投稿者：もみー 投稿日：2003/01/27(Mon) 15:26
ここのBBSをみてビデオで今の高校教師を見直してみました。
皆さんの言うとおり！
藤木のナレーション軽っ！
演技もすごい軽いですね。
しかしなんとなくそれがわざっとのような気もしてきます。
今回のドラマはとんでもないドンでんかえしがありそうです
[4892へのレス] Re: 藤井 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 20:15 <HOME>とんでもないどんでん返し、
あると期待したいですね～。
[4892へのレス] Re: 藤井 投稿者：SANA 投稿日：2003/01/27(Mon) 20:48わざとのような気がします。前回とは、あえて同じような演出にならないようにしているように感じる。ナルシストの湖賀には重たすぎないようにしているのでは・・・。後半は、かなりぶっ壊れるはずだから静かに楽しみたい。
[4819] 野島さんロングインタビュー 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/26(Sun) 21:00
考察BBSの方でnoriさんが教えてくれたのですが、こっちにも書いておきます。
今発売中の「BRIO」という雑誌で野島さんのロングインタビューが掲載されています！！
スワンレイク執筆について、1日12時間寝る私生活、今後の結婚観についてなどなど、
メディア露出のない野島さんにしてはかなり充実したインタビューになっていて野島ファンは必見です。
（他の雑誌でも野島さんのインタビュー記事など見つけた方は教えて下さい）
↓表紙
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=006
[4819へのレス] Re: 野島さんロングインタビュー 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 13:14 <HOME>おぉ、野島さんのロングインタビューなんて
永久保存モノです。ふみさん、どうもです。
買います！
[4819へのレス] Re: 野島さんロングインタビュー 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/27(Mon) 17:13ありがとうございます。早速買ってきました。
珍しいですね、こんなインタビュー。興味深く読んでいます！
[4774] 砂上の楼閣? 投稿者：かな 投稿日：2003/01/25(Sat) 23:24
「あなたは不治の病で余命わずかだ」と嘘をつく教師、そして医師。
ドラマはフィクションであるとは言え、馬鹿らしいくらいに非現実的な設定に思えます。この設定の上に「究極の愛」を描こうとしても、それはまさに砂上の楼閣で終わってしまうのではないでしょうか？
「究極の愛」を描く以前に、教師は、医師はどうして嘘をついたのかの説明に終始してしまうように思えてなりません。
前作は「もしや本当に起こりえるのでは？」との思いを抱いた私でしたが、今回のは「苦し紛れ」「アホらしい」との思いが回を追うごとに強くなってきています。
[4774へのレス] Re: 砂上の楼閣? 投稿者：DEAL 投稿日：2003/01/26(Sun) 01:54
同感
[4774へのレス] Re: 砂上の楼閣? 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/26(Sun) 02:19前作は、「同性愛・殺人・教師と生徒の恋愛・近親相姦・レイプ」
など非現実的なことばかりでありながら、妙にリアリティがあった。
それは、なぜかストーリーに引き込まれるマジックがあったから。
今作は、「そりゃー、ないだろー（笑」ということが多く、
道楽ドラマのように仕立て上がっている。
[4774へのレス] Re: 砂上の楼閣? 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/26(Sun) 02:28前作は確かにそれなりのリアリティがあったけど、
今作ではリアリティを追求してないように私は感じました。
そう思うのは、今のところ、前作にあった女子高生や女子高を意識させるようなテーマ・描写がなかったり、社会や世間のしがらみや教師と生徒のモラル観といった問題がなかったり、雛の家庭背景を映像として出さなかったり。
見ていてあまり現実感がないんですね。
展開に無理があるのもリアリティ（世間一般の常識・モラル観を含む）にこだわっていないからかも。
だからおとぎ話ぐらいに思って見るのがいいのかも？
[4774へのレス] Re: 砂上の楼閣? 投稿者：田森童子 投稿日：2003/01/26(Sun) 02:51主人公と女医の嘘には本当に呆れてしまいました。いくらなんでも設定がめちゃくちゃです。それに医者たる者がそんな不治の病なんて嘘ついていいのですかね（まあその理由は後々明かされると仮に仮定したとしても）。大概第二弾てのは二番煎じになりがちなのは、分かっていたんですが野島さんももう少し名作「高校教師」関連作という事でストイックな物作りを期待したいです。
[4774へのレス] Re: 砂上の楼閣? 投稿者：かづき 投稿日：2003/01/26(Sun) 20:43 <HOME>確かにあの嘘は、リアリティに欠けるものがあると共に、残酷なものであり、あまり見ている方としては良い気がしませんね。
あと、前作と比較するなと言う人がいますが、それは「高校教師」というタイトル、そして同じ主題歌、同じ高校と言う設定を野島氏が敢えて選んだと言う時点で、比較しないという方が無理です。確かに、比較しないで新しいものとして見た方が楽しめるのかもしれませんが、比較することで、このドラマの醍醐味というものを味わえると思います。従って、前作と比べて何が足りないのかと考えると、「新庄先生(赤井英和氏)」的な存在かと思ったりもしています。
[4774へのレス] Re: 砂上の楼閣? 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 13:12 <HOME>設定のリアリティの無さも
メッセージ性が強ければ
「リップスティック」のように
世界に入り込みやすいと思いますが
そういうわけでもないですしね・・・。
一回、冷めて見てしまうと
戻し難いときがあるますよね。
[4774へのレス] Re: 砂上の楼閣? 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/27(Mon) 17:10あの嘘は偶然の産物と言うか、計画的なものではなかったんですよね。でも、まあ、教師や医者があんな嘘を・・という点で２人はすでに普通じゃないわけで・・。めちゃくちゃといえば、めちゃくちゃで。
ちょっと、トビずれかもしれないし、重要なことではないけれど、
「雛が親に言わないのもおかしい」と友人に言われたんだけど、私はその気持ちわかるなって。ある病気で要精密検査と言われて、結果次第では死もちらつくようなもので、結果が出るまでは不安で不安で夜も眠れなくて・・。でも、何故か親にも一番身近で大切なパートナーにも言えなかった。どうしてかは説明できないんだけど。言っちゃえば楽になる、励ましてもらえると思ったけど、言えなかった。結局、悪性ではなかったので、言わなかったこと怒られたけど・・。実際は、治療はするだろうし親に言わないなんてことないんだろうけど、気持ち的にはありえるかなって・・。 長々とごめんなさい。
[4696] 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/24(Fri) 23:23
①妥当な年齢の役者の寄せ集めという感じ。はっきり言えばミスマッチ。
②前回のような独特の切なさ、悲壮感、緊迫感がない。
③序章がだらだらとしていて、掴みが取れていない。
第三話まで、みどころが全くない。
④前回の真田さんと、今回の藤木さんの演技力を比較すると、どうしても見劣りがする。
⑤桜井さんの持つ独特の繊細さが、上戸さんにはないように思える。
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：青子 投稿日：2003/01/24(Fri) 23:41私もどうしても、桜井さんの、切ない繊細な怪演ぶりがどうしても、頭から離れないんです。目線から、切ないばかりの伏目が、上戸彩さんも、もちろん今の中の女優さんでは上手な方だとは思うんですけど、少し簡素的が、目についてしまいます。桜井さんの雰囲気と演技が、普通じゃなかったんでしょうか？
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:16上戸さんの演技力は、金八先生の時から「力みすぎ」「自然ではない」と批判的なことを言われてきましたが、
彼女の演技力は、１７歳という年齢の割に高いのは事実です。
ただ、当時の桜井さんほど、このドラマにフィットした人が
いないというのが現状なのだと思います。
また、ソニンさん、上戸さん、藤木さんと
バラエティ番組に出突っ張りの人がメインをやっているので、
前作ほどの臨場感が得られないというのもあると思います。
また、今作は不運もかなり重なりましたね。
メディアでは「GOOD LUCK」ばかり特集されるは、
放送が宮崎駿アニメとぶつかってしまうは、
上戸さんのプライベートのスキャンダルがあるわで・・・
それに、前回があれほどヒットしてしまい、
どうしても比較してしまい、二番煎じの印象が払拭できず、
今作に感情移入できない人間が多いのでは？
世相が合わないといのも出だしが失敗した理由の一つだと思います。
前作は今作とは逆に幸運が重なりました。
観月さんの事務所がＮＧを出し、
桜井さんに代役がきて、結果的に良いものが出来ました。
また、森田堂子さんの謎も話題になりましたし、
教師と生徒の恋愛も、当時としてはかなりショッキングなことでした。
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:18前作では、ドラマが進んでいくにつれ、桜井幸子＝繭、繭＝桜井幸子だった。繭が桜井幸子に舞い降りていた。
今作で、上戸彩が、今までのイメージを観ている者に忘れさせ、どこまで雛になれるかでしょうね。
桜井幸子さんのあの独特の雰囲気は彼女だけのもの、彼女しか出せないものと思っています。演技云々ではない次元まで行っていたと思います。
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：禁断の愛 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:50桜井幸子の演技は確かに素晴らしかった！それは、彼女が心から繭を演じようとして一体になっていたから。
しかし、今の雛に感情移入できないのは、上戸彩は表面上だけ雛を演じようとしているから。各雑誌のインタビューでも雛の気持ちを分かろうとする努力さえみうけられない。確かに彼女は演技波だと言われているが…更なる努力を期待したい。
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：えみみ 投稿日：2003/01/25(Sat) 21:29わたしも上戸彩の雑誌のインタビューとかついつい読んじゃうんですけど、なーんかほんとに演技派女優って呼ばれてるの？？って感じしました。「彩はみんなと同じがいいから平凡な自分を変えたい雛がわかんなーい」とか、「雛は女の子っぽくて繭と似ていると思う」とか・・どこが繭とにてるんだーーって思っちゃいました。。禁断の愛さんの言うとおり、桜井さんは繭と一体になっていましたよね。桜井さんがテレビで言っていたんですが、台本を読んだときに繭があまりにもかわいそうで、だから丁寧に一生懸命繭を演じようと思ったんだって。 特に近親相姦が羽村先生に知られたあとの理科室でのシーンは名シーンだと思います。学校に頑張って来たけど、こんな私やっぱり先生は嫌だよね。。という繭のセリフ。そして最後に「私・・先生のこと大好き」って言うんです。一言一言が痛々しく、そしてとてつもなく切なかった。繭に羽村に感情移入していったのを覚えています。上戸彩には表面上ではなく心から雛を演じていってほしいです。私的に藤木さんは藤木さんなりに役を理解しようとし、丁寧に演じている感じが見受けられます。上戸彩はスカートの丈がどうとか言ってるようじゃ。。
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：ぼたん 投稿日：2003/01/25(Sat) 21:47はじめまして。
わたしは上戸彩ちゃんイイと思いますけど。
１０年後の設定で、桜井さんのような清楚な人だと逆にあり得ない感じになってしまうし・・・。今時の、普通の女の子を可愛らしく演じてると思います。
でも、、、藤木直人にはなじめない（＾＾；役が理解できないのも多分あると思いますが、好感がもてなくって。ナレーターでも真田さんのような、いしだ壱成さんのような重みがないので、残念です
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：タカ 投稿日：2003/01/26(Sun) 13:15はじめまして。
わたしも上戸彩さん上手に演じていると思います。
皆さんが桜井さんは素晴らしかったとおっしゃっている方が多い
みたいですけど、それは桜井さんがまだ他のドラマに出ていなくて
皆さんが桜井さんに対して、固定観念が全くない状態だったから
繭=桜井幸子みたいな印象を受けてしまったのではないでしょうか？
私は、桜井さんの他のドラマを見ているとお世辞にも上手いとは
思いません。
たしかにそのドラマの雰囲気という部分も大事だとは思いますが、
私は、10年前の高校教師とは別物として見ているので・・・
私は上戸彩さん演じる雛はとても可愛らしくて好きですけどね。
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：とうこ 投稿日：2003/01/26(Sun) 13:41はじめまして。
私は前作の「高校教師」の時小学生だったので、
前作の記憶は曖昧なのですが、レイプしちゃうシーンは凄く
印象に残ってて・・・ちょっと痛々しいイメージがありました。
上戸彩ちゃんの演技は、初回見た時は「いいなぁ」って思ったけれど、
何か癖があって3話目は「もっと違う表情を表せないの？？」
って思いました。何か喋り方も同じだし・・・何か物足りないです。
私もぼたんさんと同意見で藤木直人さんのナレーターにはあまり
好感を得ないのです。。
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：saya 投稿日：2003/01/26(Sun) 16:05はじめまして☆
ぼたんさん、とうこさんに同意見です。
sayaも藤木直人のナレーターはグッとこないです・・・。
意味を理解していってるんじゃないのがバレ×②だし
棒読み出し・・・何言ってんのかさえ分かんない。
真田さん、いしださんのナレーターもよかったですが
桜井さんの「人間・失格」のナレーター、超泣けます。
ナレーターだけで切なくなるし引き込まれていきますね。
すごいです！
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 12:57 <HOME>個人的に上戸さんは良いと思ってるんですが
藤木さんもそうですが、賛否両論ですね。
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：ぼたん 投稿日：2003/01/27(Mon) 15:13とうこさんやsayaさんのように同じ意見を持っていてくれる方がいると嬉しいですね（＾＾ｗ）
「人間失格」の桜井幸子さんのナレーターは本当に印象に残ってます！！！凄く透明で、重みがある声。やっぱり野島ドラマに一番ピッタリな女優さんですね。凄く感動した覚えがあります（ナレーションで）
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者：ひまわり 投稿日：2003/01/27(Mon) 15:3910年前にショックだったレイプや近親相姦。今、日々の生活の方が一枚も二枚も上手で、高校生が援助交際をしてる時代に、リアリティーのないドラマの展開では、率は取りにくいと思う。
[4696へのレス] Re: 今作の「高校教師」の率が出ない理由 投稿者： 投稿日：2003/01/27(Mon) 16:41現時点では上戸になんか期待する方が無駄。
雛役に対する情熱が伝わってこない。
現場に少なくともそういうちゃらんぽらんな姿勢で望む人間がいると、良いドラマは生まれないのではないでしょうか。
はっきり言って、オーディションなどでヒロインを決めた方が良かったと思っています。
[4806] 新しい「高校教師」 投稿者：未来 投稿日：2003/01/26(Sun) 18:42
皆さん、どうして新「高校教師」を全く新しい作品として素直に観ようとしないのか憤りさえ感じました。
羽村と湖賀、繭と雛それぞれ全く別人格で、おかれている状況も違うし、時代も現在なんですから、旧作と比較する必要はないと思います。
私は、今のところ今回のほうが哲学的で、しかも新鮮な感じですきです。
キャストもそれぞれいい味を出していて良いと思います。
湖賀は、元文部科学省のエリートで、人間関係が苦手、数学が趣味、繊細で優しい性格そして余命わずかといった設定を藤木さんは、うまく表現してると思いました。ナレーションも良いと思いました。
視聴率が芳しくないのは、放映前から前作と比較し、前作より面白くなさそうなイメージを与えたのも一因だと思う。
ビデオ録画して後で見る人もいるしね。
皆様、もっと素直な目で観ましょう。
[4806へのレス] Re: 新しい「高校教師」 投稿者：オペラオー 投稿日：2003/01/26(Sun) 19:36水掛け論になってしまいそうですが僕は前作と別々に見ようとする人を誹謗しようとしてはいません。だから前作と比較する人を誹謗するのは違うんじゃないかな、と思います。よく比較してしまう立場の僕から言わせてもらえれば、なぜ野島氏がこのドラマに「高校教師」という名前を与えたのか・・・を考えてしまいます。(私の憶測ですが)前作との比較をしてもらっても大いにかまわない、逆に前作の偉大な評価に挑みたい！と思ったからではないでしょうか。違うのかなぁ(?-?)
ま、少なくとも僕はそう思うので比較して楽しんでます。
視聴率はあまり気にしてないけど別のスレッドで書いたとおりもう少し演出に心震わすものが欲しいです。
でも何にせよ多くの高校教師フリークがこんなに議論戦わせてるのはうれしい限り。今後の展開にも期待してます。
[4806へのレス] Re: 新しい「高校教師」 投稿者：とよた 投稿日：2003/01/26(Sun) 20:3610年前も今回もリアルタイムでみている人は、今はもう青春を過ぎたおっさんおばさんが多いのである。純情やときめき真っ只中にいる時に1度しか一体となって観ることはできない、それが「高校教師」という作品なのだ。おそらくは、２本みなくていいのである。10年後にまた別のが制作されたとしても、あの心でみた「高校教師」はたった一つであるだろうから。
それでもみたいのだから、頑張って見なくてはならないのだ。真白な感覚で。
[4806へのレス] Re: 新しい「高校教師」 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 13:07 <HOME>いや～、それはある程度は仕方ないと思いますよ。
同じタイトル、主題歌、藤村先生なんですから。
[4814] 名ぜりふ 投稿者：T.T 投稿日：2003/01/26(Sun) 20:27
名ぜりふで、オフィシャルサイトのクイズの答えが書いてありますよ。
[4814へのレス] Re: 名ぜりふ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 13:05 <HOME>ですよね。僕は「ひとり」が
「一人」なのか「独り」なのか
悩みました。
[4609] 翌日会える10年後の繭 投稿者：カズ 投稿日：2003/01/22(Wed) 10:16
毎週金曜日にオンエアされる「高校教師」。その翌日の土曜日には繭役だった桜井さんが進藤さん２人で進行役を務める「雲と波と少年と」(「と」を取って「雲」を「電」に替えると、その前にやっていた番組名になります(笑))も始まり、毎週、「その後の最近の繭」に会える感じがして少し嬉しいです。(もちろんドラマのストーリーとは何も関係ありませんが。)
[4609へのレス] Re: 翌日会える10年後の繭 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/23(Thu) 21:42 <HOME>そうなんですよね。
１０年経っても桜井さんは綺麗だなと
思いました。
[4609へのレス] Re: 翌日会える10年後の繭 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/24(Fri) 12:45綺麗と言ったら、宮沢りえ、黒木瞳、大原麗子！
[4609へのレス] Re: 翌日会える10年後の繭 投稿者：カズ 投稿日：2003/01/24(Fri) 15:37この「高校教師」の終盤(最終回等)で、実は生きていた真田さんや桜井さんが出てきたり、生きているはずの赤井さんや持田さんのその後の生活シーンが出てきたら、どうします？(実際には藤村先生の一人語りの過去の回想のみだけだと思いますが・・・)
[4609へのレス] Re: 翌日会える10年後の繭 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/01/24(Fri) 23:53前作のファンとしては、羽村先生や繭が出てきても、嬉しくはないでしょうね。
何故なら、今作と前作は、１０年後とはいえ全く別のドラマとして捉えているから。
確かにもう一度あの二人（勿論、赤井さんや持田さんも）を観たいという気持ちは大きいが、今作のあの出演者に混じって（京本さんは別）のその姿は見たくない！
[4609へのレス] Re: 翌日会える10年後の繭 投稿者：カズ 投稿日：2003/01/27(Mon) 12:59先週、綺麗な桜井さん出演が出演している「雲と波と少年と」の、懐かしいもののコーナーで、ある方の子どものときのセピア色の写真が出てきてのですが、その下に字幕スーパーで、「現在、高校教師」とテロップが出てきたときは、思わず吹き出してしまいました。(制作サイドは何の脈絡もなかったと思いますが・・・)
[4723] 興味深いシーン 投稿者：勅使河原 投稿日：2003/01/25(Sat) 01:13
メインである「雛・湖賀」のシーンより
「ホスト・手島・工藤・藤村」など、他のシーンの方が
興味深く、先が楽しみなのは俺だけ？
[4723へのレス] Re: 興味深いシーン 投稿者：dia 投稿日：2003/01/25(Sat) 22:08あ、私も(笑)
[4723へのレス] Re: 興味深いシーン 投稿者：童 投稿日：2003/01/25(Sat) 22:12Ｍｅ，ｔｏｏ．
[4723へのレス] Re: 興味深いシーン 投稿者：もみー 投稿日：2003/01/25(Sat) 22:34僕も・・・・・
雛が嫉妬したのがちょっとかわいくてよかったけど。
[4723へのレス] Re: 興味深いシーン 投稿者：かづき 投稿日：2003/01/25(Sat) 22:38 <HOME>全く同感でした。「紅子をもてあそぶ悠次、それを制裁しようとする藤村」というストーリーと「昔の感情を呼び戻しつつある藤村、そしてその藤村にあこがれる手島」のストーリーの方が確かに興味深いですね。「手島にあこがれる体育教師村松」も一応気にしてます。「湖賀・雛・医師橘」の三角関係は…。
[4723へのレス] Re: 興味深いシーン 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/01/26(Sun) 00:10視聴覚室のシーンはちょっとドキドキした。
まさか、また藤村先生が・・・・って(^_^メ)
[4723へのレス] Re: 興味深いシーン 投稿者：DEAL 投稿日：2003/01/26(Sun) 01:50あの居る意味の無い体育教師に焦点を当てたシーンは
今後も出てこないで欲しいと思います（笑）
[4723へのレス] Re: 興味深いシーン 投稿者：田森童子 投稿日：2003/01/26(Sun) 02:42私も藤村先生のシーンがどういうわけか一番気になります。もしこのシーンが無ければもうそろそろ見なくなる時期かもしれませんでした。
＞まさか、また藤村先生が・・・・って(^_^メ
私も同じ事は２度は起きないだろうと思いつつ視聴覚室の明かりを落として藤村先生が後部ドアをロックした時は緊張しました（笑）
あとは藤村先生とホストのからみに期待したいとこです。
でも「ファイナルファンタジー」は無いんじゃないの?現実感無視もいいことですもうちょっとセリフも練って欲しいです。
[4723へのレス] Re: 興味深いシーン 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 11:53 <HOME>結構、そういう人がいるみたいですね。
僕もそっちも楽しみですが。
湖賀と雛は心象描写を丁寧に描いていて
淡々としているかもしれませんね。
[4723へのレス] Re: 興味深いシーン 投稿者：jin 投稿日：2003/01/27(Mon) 12:22１０年間も「藤村先生＝レイプ」っていうイメージが視聴者に刷り込まれて以上、彼が少しでも動けば「何かある」ってそりゃあ思うでしょ。視聴覚教室にいるだけで、怪しく感じるんだから。
[4788] どうしてこうも否定的かが不思議 投稿者：ジュン 投稿日：2003/01/26(Sun) 03:05
今回はもっと主人公同士が密接した依存関係を描きたいのでは
依存は社会現象にもなっていると思う。
アダルトチルドレンやメンタル系では必ず親子夫婦の供依存関
係が存在する。もしかして「供依存」という言葉すら聞いた事
がないのでは？そんな寄生した関係があらゆる事件を生む。
ドメスティックバイオレンスもそのひとつのような気がする。
だから、今回のシュチエーションは全く現実的ではないとは、
いいがたい世の中になっていると思う。
そういった意味では前作とは全く違うものであるような気がする。
愛は依存ではないのか？究極に近い人間はわらをもつかむ状態で
人に依存する生きもではないのか？愛という名の支配だ。
そんなテーマがあると感じる。
ってゆうか、、、わからないひとはわからないままの方がいい
テーマかもしれない。
[4788へのレス] Re: どうしてこうも否定的かが不思議 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/26(Sun) 10:09もしタイトルが「高校教師」でなかったら、
舞台が日向女子でなかったら、主題歌がちがっていたら・・・
ここまで否定的な意見は多くなかったんじゃないかと思います。
今のところ、全く違った話だし・・。
それをあえて使った・・その答えは最後には出るんでしょうか？
（まさかそれだけで視聴率が取れるなんて甘い考えを野島さんがするとは思えないし・・。拒否反応のほうが多いことは予想できたはず）
抽象的で、現実感のなさはあえてそうしているように感じます。だから、私はあの「嘘」もそれほど気にはならなかった。
もっと感情移入させようと思えば、いくらでもできただろうに・・湖賀の内面をもっと描くことで（病気以前とか、死の宣告から～絶望に至る過程とか、虚無感とか）、わかりやすくなったかもしれない。
今の湖賀は、ナルシストで自己中心的で、身勝手。
「鏡」よく出てきますね。雛は自分を映す鏡でしかない。「君は一人じゃない。この僕がついているから・・」も自分に言った言葉かな？
たぶんそれほど人と密接な関係を持たずに来た湖賀（前の職場の話などで）が、死を前にして、「誰でもいい」理解してくれる相手を求める身勝手さ。お互いよりかかる関係が「愛」になるの？
藤村先生と紅子と悠次の関係は、どう湖賀・雛・百合子・真美に交わってくるのでしょう。リンクしてきますよね。
ジュンさん言うように、「依存」と「愛」とてもわかりにくいテーマのように思います。
最後には、何が待っているのでしょう。このまま、わからないまま終わるかもしれないし・・。いろいろな意味で賛否両論がある「高校教師」私は楽しんでます。（頭から否定してもつまらないし）
[4788へのレス] Re: どうしてこうも否定的かが不思議 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 11:57 <HOME>「君は一人じゃない」は自分に言ったんでしょうね。
これからどう「愛」と「依存」のテーマを入れてくるのか？
そこは野島さんを信じて期待します。
[4761] 視聴率・・・？ 投稿者：さるゆ 投稿日：2003/01/25(Sat) 19:16
なんか視聴率って一般大衆の好みをあらわす数字だと思うのですが。だから、野島さんの作品は癖があると思うし、モモサンの言うように視聴率がいいからっていい作品とはいえないと思う。視聴率は低くてもいい作品はあるとおもいます。なんか最近のこのBBSはすごく視聴率を気にしすぎの人が多いと思う。ただ、視聴率ぬきにして作品がいい悪いとか評価してるのは、その作品自体をみているからいいと思うんです。だけど、視聴率のことをベースとして作品を言うのはどうかとおもう。
周りの評価をあらわす視聴率も大事だと思うけど、
あんまり視聴率にこだわるのもどうかとおもうよ。
ただ、今回は視聴率を抜きにして感想をいうと、いまいちだと思います。。
[4761へのレス] Re: 視聴率・・・？ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 11:49 <HOME>視聴率を抜きにしての感想も
イマイチなんですね(^^ゞ
まぁ、視聴率もあまり
気にし過ぎなくても良いですよね。
僕は、どんなに低くても
野島さんはドラマを書き続けると
思っているので。
[4686] アーモンドの目 投稿者：ろじゃむ 投稿日：2003/01/24(Fri) 18:49
JUNONという雑誌に彩ちゃんと、藤木さんのインタビューがかなり長く載っています。そこでは野島さんが彩ちゃんと会ったとき、野島さんは最初うつむいていて、目も合わせなかったのに恋愛の話になった途端にたくさん話し始め恋愛論で盛り上がったとありました。あと、例のアーモンドの目の話など、野島さんのことが結構書いてあり楽しめました。 ぜひ読んで見てください。
[4686へのレス] Re: アーモンドの目 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/25(Sat) 01:01そうなんですか～読んでみようと思います。
アーモンドの目って描写、確かスワンレイクにもありましたね。
[4686へのレス] Re: アーモンドの目 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/25(Sat) 17:15図書館にあったので、読んできました。
対談は大人と子供の会話みたいでしたね(笑）。
興味深かったのは、湖賀の数学への思い。部屋で数式を書きなぐるのは、私も不安を抑えるためだと思っていたけれど、野島さんに言わせると「自己陶酔」、ナルシストなんだと・・。
それと、ト書きのことも・・。公式にシーン載ってるけれど、台本をもっと読んでみたいです。
[4686へのレス] Re: アーモンドの目 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 11:47 <HOME>図書館にあるかなぁ、読んでみたいです。
数式を書くのは、ナルシズムなんですね！
[4741] はじめまして。 投稿者：ぼたん 投稿日：2003/01/25(Sat) 13:27
長年野島さんＬＯＶＥなんですが、このドラマは・・・ちょっと・という感じで残念です。
ドラマというか主人公が！確かに自分はつらいかもしれない、でも何も関係ない人の人生を、あんな形でしめつけるのは絶対許せない。
ホストの子に怒っていたけど、自分の方が何倍も最低の事をしてるのに怒れる立場なの？！と思ってしまって・・・
主治医と主人公は、ダメだなぁ・・・理解できないんです。
その点雛が凄く普通で可愛く見えます☆だから余計に、雛が可哀想で・・・
野島さんのドラマは大抵主人公が情けなくって、相手の女の子が素直で健気ですよね（謎をかかえてても）もしかしたら、主人公は野島さん自身の弱さで、女の子は理想なのかな・と昨日見てて思いました。
[4741へのレス] Re: はじめまして。 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/27(Mon) 11:40 <HOME>確かに湖賀のやっている事は
ホストがやっている事より酷いですよね。
＞主人公は野島さん自身の弱さで、女の子は理想
そういう部分は僕もあると思います。
[4851] 韓こく人です^^ 投稿者：ミン 投稿日：2003/01/27(Mon) 01:43
はじめまして.
韓こく人のミンです.韓こくで住んでいます.
高校敎師たのしく見ています.
これからのてんかいを期待しています.
それでは書きづらいので...^^;;
また書きます.
お元きで..^^
[4851へのレス] Re: 韓こく人です^^ 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/27(Mon) 01:56안녕하세요
[4847] 録画失敗してしました。 投稿者：こん 投稿日：2003/01/27(Mon) 01:21
高校教師第三回目をダビングしてお譲りいただけるかた
がいたらよろしくお願いします。困ってます。
謝礼はします。よろしくお願いします。
[4844] 上戸彩チャンの 投稿者：プー 投稿日：2003/01/27(Mon) 01:02
マフラーってどこのブランドのものか知ってる人教えてぇ～☆
いくらくらいするのかなぁ～
[4807] 終わったってことだろ？？ 投稿者：ｑｑｑ 投稿日：2003/01/26(Sun) 18:47
もう野島の時代が終わったってことですよね？？
前回の作品と比較しながら見てる人って・・・
[4713] 挿入歌のイメージ 投稿者：かっちゃん 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:48
三話の最後に流れた曲は森田童子の曲だと思いますが、前作では使われなかった曲ですよね。
森田童子の曲が流れる度に、前作のファンとしてはどうしても前作のイメージがダブってしまっていたのですが、この曲が流れてきて初めて、違うドラマなんだなぁという実感が沸いてきてちょっと嬉しかったです。
次回からは、新たな気持ちでこのドラマを観る事ができそうです。
森田童子の曲にしては、メジャーな曲調でしたしね。
[4713へのレス] Re: 挿入歌のイメージ 投稿者：ジュリア１０５ 投稿日：2003/01/25(Sat) 18:20確か「淋しい...（猫ｏｒ雲？）」がかかっていたようですけど...。
再確認しておかねば。今までのＢＥＳＴ盤ＣＤには挿入されていない曲ですね。
[4713へのレス] Re: 挿入歌のイメージ 投稿者：マスク 投稿日：2003/01/25(Sat) 18:39あの曲は、アルバムのア・ボーイに収録されている「君と淋しい風になる」という曲です。
[4713へのレス] Re: 挿入歌のイメージ 投稿者：kazi 投稿日：2003/01/25(Sat) 22:20だから３話ですよーしっかりーーーーーーー
[4713へのレス] Re: 挿入歌のイメージ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/26(Sun) 02:34３話は「グットバイ」収録の「淋しい雲」ですね。
２、３話と続けて「ぼくたちの失敗」じゃなかったけど、今回は他にも色々使われるのかな？
ぼくたちの～はちょっと食傷ぎみなので嬉しいです（笑）
[4713へのレス] Re: 挿入歌のイメージ 投稿者：田森童子 投稿日：2003/01/26(Sun) 02:46２話のラストでかかっていた曲も（タイトルわかりません）久しぶりに聞いてとても懐かしくも切なかったです。曲に感情的になってるという自分は、つまりドラマ自体にはいまいち感情移入できてないって事の裏返しなんですが。。。
[4713へのレス] Re: 挿入歌のイメージ 投稿者：ジュリア１０５ 投稿日：2003/01/26(Sun) 12:49＞ふみさん
フォローありがとうございました。
「淋しい雲」でしたね。
＞田森童子さん
２話のラストの曲は「君と淋しい風になる」という曲です。
ＢＢＳの過去の履歴を見ると話題になっていますので確認して見てください。
東芝ＥＭＩの新作の情報を確認すると２／５発売の「ぼくたちの失敗」のＣ/Ｗは「蒸留反応」になっていました。（情緒ある素敵な曲です）
詩の中に「雪よ降れ...」というフレーズが出てきますので、番組中雪のシーンか何かに使われるのでしょうか？なんて憶測してしまいますが。
◆参考：http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/200302/toct4444.htm
前作のＣ/Ｗは「男のくせに泣いてくれた」でしたが、効果的な使われ方にジーンときたものです。
前作ではアレンジの一環なのか、原曲のギターの旋律をあえて嫌ったのかピアノの曲に差し替えられて（もちろん曲を加工したはずで）聞いていて原曲を知っているものとしては微妙な気持ちでした。
涙のシーンに合わせる意味があったのか、ギターの旋律が合わなかったのか、今となっては過ぎたことなので仕方ありませんか、なるべく森田童子さんのオリジナルの美しいメローディーの曲をそのまま使ってほしいものです！
[4713へのレス] Re: 挿入歌のイメージ 投稿者：さちこ 投稿日：2003/01/26(Sun) 15:03今度また森田童子さんのベストアルバムが発売されるそうですネ☆
『ぼくたちの失敗～森田童子ベストコレクション～』3月5日発売だそうです！あと、ニューシングルも2月5日に発売されるそうです。収録曲は1．ぼくたちの失敗2．蒸留反応という曲らしいです。なんか私どっかの回し者みたいですけど、全然違うんで誤解しないでください！『新・高校教師』が始まると知ってから、また森田童子さんのアルバムが発売されるかも！と思って楽しみにしてたので・・・、みなさんの中にも、私みたいな方いらっしゃるかもと思ってカキコしました☆
[4713へのレス] Re: 挿入歌のイメージ 投稿者：さちこ 投稿日：2003/01/26(Sun) 15:10すみません。。ニューシングル発売のことは、もうジュリア１０５さんがおっしゃってましたネ。
ちなみに、アルバムは、\3,059(tax in)デス★
[4689] ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：マスク 投稿日：2003/01/24(Fri) 21:10
私は今回初めて藤木直人さんの演技見るのですが、久々大根役者を見たという感じでした。最近の若い役者さんは皆上手いのに。
それとは対照的に上戸彩さんは凄く表情がいいと思います。
藤木さん、もう少し演技の勉強しましょうよ。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/24(Fri) 21:33 <HOME>藤木さん・・・、大根までとは思いませんが
もうちょっと感情が入った演技が欲しいですね。
これから、出てくればと思ってるんですが。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/24(Fri) 23:09藤木さんの演技力のなさは今に始まったことではありません。
真田さんや京本さんのような、演技の勉強を長年してきたベタランの役者さんと、
３０近くになってブレイクしたようなタレントを
一緒にするのは可哀想だと思います。
彼に白羽の矢が立ったのは、
早稲田理工学部卒という肩書きのおかげだと思います・・・
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：NaL 投稿日：2003/01/24(Fri) 23:21雰囲気とイメージはぴったりに近いですよね、藤木さん。
演技力・・・確かにないと思いますけど、今回それが返ってよいような気も・・・
表情の変化のなさ（下手？）・抑揚のなさ（棒読み？）が、死を間近にして心も徐々に死んでいっている感じを出していて（勝手な＋解釈）。
普段がそうな分、感情あらわにしたときドキリとします。
今日の第三話のラスト、雛と電話したときの陰湿な笑いとか・・・
ナレーションは確かに・・・ですケド。
藤木さんの演技力が問題になってくるのはやっぱり後半以降かなと思ってます。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：里奈 投稿日：2003/01/24(Fri) 23:52あたしは正直、真田さんの演技と比べてしまいます。
今日の｛君は一人じゃない｝という重い発言でさえ
あまり深く感じられなかったし、それに比べて
真田さんは一言一言に重みが伝わってきたというか・・・。
まだ期待はしていますが。それから上戸さんのもあまり。
ただちょっとかわいく純粋ぶったって感じの演技で。
ブラウン管の中から見てるって感じをすごく自分で意識する。
10年前のはもうその場にいる気分で感情的になったっり
したのに。まだ期待はしていますが。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：よっしーさんへ 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:04よっしーさんやたらに藤木さんのこと出しますけど、ようは藤木さんが嫌いなんですね。
私は別に主演２人に違和感はありません。個性がつよければうまいんでしょうか？
人それぞれ感じ方は違いますから上手いとか下手とかの基準がわかりません。
これはあくまで私の一つの意見ですが、今の役者さんは個性が強すぎて、皆どの役をやっても同じ演技に見えますが・・・
逆に主演２人は一つの役に縛られる事なく役によって違って見えていいんじゃあないですか私は別にきになりませんよ。
野島さん自身が選んだ役者をもう少し長い目で見てあげてください。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:21確かに、演技力というのは主観的な尺度でしか
計れないものだとは思いますが、
どんな役をやらしても、「単調なトーン」になるのが
演技力があるとは思えないです。
また、個性の強さと演技力はあまり関係ないと思います。
「単調な演技」と「自然な演技」の区別ぐらいは
素人でも分かるものだと思います。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：ゆりか 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:29はじめまして。私も‘よっしーさんへ’さんと同意見です。私も違和感なく高校教師の世界に引き込まれています。それに私は藤木さんは大根役者だとも思わないですし。色々な役ができる最近では珍しい俳優さんだと思います。肩書きだけで出演が決まるほど高校教師は軽いドラマではないと思いますし。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：禁断の愛 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:33まだ何とも言えないですね…野島さんは制作発表の時に初めて藤木さんと彩ちゃんに逢ったと言っていました。でも、それぞれの過去の作品は当然観て、同意した上でキャスティングされたお２人です！この２人に何を求め、どんな風に演じさせたかったか分かるのは、これかれではないでしょうか？
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：はるか 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:37藤木さん・・・
かっこいいです（笑）。
このドラマで初めて演技を見ました。
もう何でもいいです。
ってそれじゃー話にならないですね。
演技は上手いとか技術以前の問題だと思うけれど、下手に中途半端に芝居に思い入れがあるような人より、この方がずっとましだと思いました。
私は、ドラマも舞台もフィルムも、結局は監督と観客のものだと思っているので、役者の演技がどうだろうが、結果的に観客が入り込んじゃって、感情を振り回されればそれが成功じゃない？って思うんです。
そういう意味で、藤木さんはこの役にははまっている感じがします。
役者って、演技が上手いだけじゃダメ、って実際あると思うし。
演技なんて初めてですって、人でも、雰囲気とか、色々。
「上手いね」っていわれるのって、役者としては最高の屈辱って気もするんですよね。
嫌い、とかならいいんだけど・・・
上戸さんは、普通の女子高生、若者っぽくていいなぁって思います。
それが作られたもの（演技の上手さ）だとしても、天然でも、関係ないですね。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:52藤木さんが大根役者だとは思いません。
しかし、真田さんの演技力と比べると
見劣りしてしまうというのは、
世間一般の意見だと思います。
「彼の演技は単調だ」と思うのは
私の主観的な意見ですので、気になさらないでください。
批判的な意見もあれば、絶賛することもある
それが世論というものです。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：ひとさん 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:58はじめまして
ここは初めてですが一言言わせて下さい。
藤木さん良くなってきてると思いますよ。特にボードに数学を解いているシーンなんて表情が何かにとりつかれている感じでゾッとしました。台詞もきちんと理解して言ってたんじゃないでしょうか。
ちょっと器用な役者さんならあの数学の台詞をわかったようにうまくしゃべると思いますが、湖賀にはなれないでしょう。たぶん後半はもっと難しい数式や話が出てくるでしょうから。
よっしーさんの言うとおり藤木さんは肩書きで選ばれたのかもしれません。でもそれは間違ってはいなかったんだと今日の放送を見て思いました。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:59感情のない単調な演技ってわざとじゃないんですか？
死を間近にして彼の中で虚無感が支配してるからだと思っていましたけど。
私はこのドラマで初めて藤木さんを見たので、実際の演技力についてはよく分からないですが。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/25(Sat) 01:03ふみさん、そうですね。
４話からどろどろしてくるらしいので、
そこからが彼の演技の見せ所でしょうね。
「僕が理系なので、選ばれたと思うんですけど・・・」
と、本人もブランチで言っていたんですよね・・・
あと、真鍋かをりさんも教師を目指す学生の多い横国大生。
ソニンさんは19歳だから「だぶり」の役。
結構、年齢・肩書きは関係していると思います。
前回の桜井さんは１９歳で高校生役をやっていたんですけどね（笑
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/25(Sat) 01:05＞感情のない単調な演技ってわざとじゃないんですか？
私もそうだと思いたいのですが、
「花より男子」の時から、どのドラマでもあのトーンなんですよ。
「ナースのお仕事」でもああいう感じでした。
ただ、それが彼の持ち味だと思いたいですね。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：DEAL 投稿日：2003/01/25(Sat) 01:16藤木さん 宮崎駿作品とかではもてはやされたりして。。。
棒読みほど使われていそうなので。
糸井重里を超えろ！！
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：Katya 投稿日：2003/01/25(Sat) 01:53私も藤木さんについては、上手な役者さんだとは思いません。
野島さんは、前回の真田さんを、演技力で選び、今回は、藤木さんを非常に内向的でオタク青年的な素のキャラクターと早稲田大学理工学部卒というバックグラウンドで選ばれたのではないかと思います。
子供時代、ご両親が「リハビリが必要だ」危惧したほど、内向的で人前でまともにしゃべれなかった人が大人になって、万人をうならせられるほどの表現力を急に身につけられるとは、思いません。インタビューなどの発言を見ると、今回の作品の意図、役柄へは、考えた末、自分なりの認識を持っているのがうかがえますが、それを表現する力が足りないのが残念です。
それから、ひとさんが書いておられますが
＞藤木さん良くなってきてると思いますよ。特にボードに数学を＞いているシーンなんて表情が何かにとりつかれている感じで
＞ゾッとしました。台詞もきちんと理解して言ってたんじゃない＞でしょうか。
私も、そう思いました。過去３年ほどの藤木さんの出演したドラマを見ていると、内気な性格が災いして、ドラマスタッフになじめていないのか最初の1,2回は、いつもへたくそで、４回を越えるころにやっと周りとなじめたのか良くなり、最終回あたりになると体力がないのか激やせして集中力がなくなるというのを繰り返しているように思います。でも、内向的な人特有のふとした微妙な心の変化などは、一瞬の表情でなかなか上手に表現できる人だとおもいます。ワンクールのドラマのなかで、そういう瞬間を何度か見いだすことができます。
上戸さんに関しても批判的な意見が多々あるようですが、等身大の１７歳の女の子を演じるという点では、いいと思います。理系の藤木さんに比べて、彼女は、まだ若いし、役柄について理詰めで考えたり、認識をもったりできないだろうけれど、天性の感性の豊かさを感じる瞬間があります。
ただ、「高校教師」のような奥の深いドラマの場合は、前作の桜井さんのように、少し実年齢が上の女優さんのほうが良かったのでは、ないでしょうか？
長くなってすみません。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/25(Sat) 02:22演技力・・実際のところ、うまいとか下手とかってよくわからない。
見ていて、「この人うまい」とか思っちゃったら、もうそれで違うような気がします。
藤木さんの演技が話題になっていますが、私も今のところはふみさんが言うように、単調さは演出のように思えるんですが・・。ナレーションの感情を抑えた単調さも、録り直そうと思えばいくらでもできるだろうにあれでOKというなら、そういう演出かな？(もう少しトーンだけおとしてくれるといいんだけど）
よっしーさんは随分見ているんですね。いつもそうなんですか？ 私は１つしか見たことがないんですけど、殺人鬼の役でした。あれははまってると思ったけど・・。壊れていく感じが出ていたような・・。
湖賀の人物像も私にはまだつかみどころがなくて、自然な演技って言われても？優しげだったり、ゾクッとするような冷たさも感じたり・・。表情はハッとさせるものがあると思いました。それと、野島さんが「眼」にこだわってるように思えるので。
上戸さんは、今はまだ普通の（あまり好きな言葉ではないけど）の女の子という設定だから、逆にインパクトを感じにくいのかも。それでいいと思います。これから雛が変わるにつれてどう変わるかが楽しみです。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：モモ 投稿日：2003/01/25(Sat) 03:02上戸さんは、ドラマへの意気込みみたいな事を聞かれた時に、必ず「キスなんて絶対したくない」とか、私の見た雑誌では、藤木さんの前で「ベッドに入るシーンで限界、これ以上は絶対にやだ」みたいなことを言ってます。抱きあうカットとかありますけど、ああいうのも全部いやいやなんだあ、、、って思うとひいちゃいます。もう少し見る側のことを考えて発言して欲しいです。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：gumi 投稿日：2003/01/25(Sat) 04:30なんか藤木さんの演技、好きでない方がいらっしゃるようですが、趣味の違いですかね、僕はかなりイケているとおもうのですけど、しかもかなり。生徒の言葉を冷淡に返す態度や自己内省のときの野島節は、かなり僕の好きなイメージに近いです。上戸彩も全然違和感なくみれてます。成宮の目ってイイ！。でも、今度は前作と違って、京本さんが、いろいろ動くために、あのままだと振る舞いがデフォルメしすぎて写ってしまってるっぽい。これがなんかやだ。
それより、最初の出会いのシーンであるとか、あまりにも不自然な立ち位置だとか、演出（？）のほうが目についてしまう。あと、、、脚本だとか、、、。
二話でテンションがぐっとあがったとこでしたが、三話でなんかもりさがってしまいました。
苦し紛れで繰り出す、なんか何作かあったような、冗長なシーンがつづいて、なにか盛り上がりをつけようと、付け焼き刃、その場で思いついたような、むりやりのアクロバットで起承転結でいう「転」をむりやり繰り出すのだけはやめてほしいです。
s-vhsで録画したのがちょっともったいなくなる、なんて。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：マスク 投稿日：2003/01/25(Sat) 10:06私は初めて藤木さんの演技を見るので嫌いというわけではないのですが、あの演技だと、どうしてもあと少しの命っていうのが伝わってこないんですよ。
それだから、上戸さんに嘘をつく場面に違和感があるんですよ。（緊迫した感情が伝わってこないから”生徒普通に嘘つくか？”
になってしまうんですよ。）
藤木ファンの方には申し訳ないですけど、それだけ、高校教師という特別な思いがあっての事ですのでご勘弁を！
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：ｋａｏｒｉ 投稿日：2003/01/25(Sat) 10:45よっしーさんて藤木さんの出演しているもの結構見てるんですね。
私は感情移入できないところがすでに演出の成功だと思っています。
だってこの主役はナルシストでクールな役で前半は淡々としているって、雑誌で読みました。後半からはぶっ壊れるみたいなのでちょっと期待しているのですが、だから私は最後まで応援します。
っていうか私このドラマ結構はまってます。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：バオ 投稿日：2003/01/25(Sat) 11:09はじめまして！
皆さん、色々な意見をお持ちなので勉強させてもらっています。藤木さんの演技について、私は彼の台詞と台詞との間に見せる表情の変化とか、なんといっても眼の演技に惹かれて興味を持ち始めました。
ただ３話までは物語自体があまりにも淡々として進みすぎていて、私も感情移入できず消化不良状態です。
出演者全ての人が何を考えているかわからないし、シーンで不自然な所も（湖賀先生の泣いているシーンが急にでてきたり・・とか）。
野島さんも10年前は人物のコマを動かす事でストーリーを作っていったというような事お話しされていますよね。今回はあまりにも全てが淡々としていて、１話ごとの山場もなく、湖賀先生もあまりにも死に対して冷静すぎる。でもそれは野島さんの狙いであって、彼の演技のヘタさとは決して思えません。
”単調さ”はあえてしている演技で、もっと感情を表情に出せる役者さんだと思ってます。
ただ脚本としては序章部分が長すぎているように思えます。
野島さんも「後半壊れるからよろしく」と藤木さんに言っているので、後半の彼の壊れ方に期待し、大根役者とレッテルはるのはもう少し後にしていただけないでしょうか？
それから役者は学歴で出来るほど甘い職業ではないですよね。野島さんもただ学歴だけで、彼を選んだのではないと思います。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：さと 投稿日：2003/01/25(Sat) 11:36はじめて書き込みます。
藤木さんの演技なんですが、あくまで私見ですが彼の演技ってとても不思議なタイプなんですね。下手くそななりきり系というか。オレがですぎる木村さん風でもないし、熱演一直線の窪塚さん風でもない、かといってうまいわけでもない。ただ、下手くそといっていいのか悪いのか判断がつきかねるところがあります。
どの役も同じという見方をする人もいますが、私はそうは思いません。女にもてる政治記者のときも男が好きな菓子職人のときもまったく別人には見えました。ただ、笑ったり泣いたりの不器用さがひどく目につくときがあるのと、（脚本が面白いときはいいんですが）、まだまだ未熟なために、脚本のできを割とそのまま表し、それ以上のひきつける演技は厳しいところがあります。
だから、いろいろ見てきて今回の棒読みで単調なセリフまわしはやっぱり演出だと思います。
主役はよく空洞化するといいますが、実際、今回の高校教師を見ているとそんなところもちらほら。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：結 投稿日：2003/01/25(Sat) 13:51藤木さんの演技には正直、１話で失望したところがありましたがそれも湖賀という無機質なキャラクターを表現するためと思って見続けていました。でもどうしてもナレーションが納得いかないんです。 「あのころの僕は..」っていうことは雛という存在に救われた現在の自分が孤独だった過去の自分を振り返っているわけですよね？（まだ分からないけど前回の真田さんはそうだった）ならナレーションももっと穏やかでないとおかしいんじゃないかなと思います。
ナレーションだけは野島作品の「核」だと思うのでがんばってほしいです。
上戸彩ちゃんは４話で髪を切ったそうです。髪形を変えたいからと野島さんに頼んで脚本を変えてもらったそうです。ラブシーンはやりたくないといったり制服の丈が長すぎると言ったり、プロ意識が欠けてるような・・。そういうところは演技にも表れるし、見てる側にも伝わります。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：よっしー 投稿日：2003/01/25(Sat) 14:33上戸さんの撮影現場に、森田剛さんがきて
藤木さんが、注意したことがあったそうです。
あと、上戸さんのスキャンダルも、興醒めしてしまう一因だと思うのですが・・・
プライベートとドラマは関係ないという方もいるとは思いますが、
やはりそういった背景も視聴者は結構気にしています。
感情移入の度合いがかなり違ってきます。
また、彼女の演技は力が入りすぎてちょっと不自然だと思います。
言い換えれば、演技をしすぎているということです。
ちなみに、当時の桜井さんはミステリアスで、バラエティには出ない役者さんでした。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：野ばら 投稿日：2003/01/25(Sat) 14:40『このドラマは自分の色を持つ役者ではなく、物語により変化できる人が必要。藤木さんは自己顕示欲が少なく、素の自分を持ち込まず、そのまま物語に乗れる。』
１月１６日付け某新聞での野島さんのコメントです。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：ぼの 投稿日：2003/01/25(Sat) 14:53９３年の高校教師を再放送でみてからすっかりはまってしまったものです。（こんな経験ははじめてです）
ですから、１０年ぶりにまたこのドラマが始まるとしったとき、嬉しいという気持ちと、前回のあのドラマの雰囲気をこわされるのでは？という不安な部分と・・・。
配役をしったときから‘え？’ってかんじでした。
特に上戸さん・・・。
1/10がついにやってきてわくわくしながら、（少し恐る恐る・・・；）見ましたが、やはり！
前作が秀作なだけに落胆のほうが大きく、もう来週からは見るのやめようかな？なんておもいながらだらだら見つづけているといった感じです。
前作のドラマは本当に目が話せないといったかんじで、ドラマの中にどっぷり自分が入り込んだような感覚でしたが、いつかそんな時がくるのかな？‘03年高校教師で・・。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：蓮 投稿日：2003/01/25(Sat) 16:57藤木直人が大根だっていう人がいますけど、
僕の意見を聞いてほしいです。
「脳幹グリオーマ」という病気は人間の神経に介在するので、
顔の表情が麻痺し、感情を表現しづらくなるのだそうです。
それを藤木さんは演じているのではないでしょうか？
第三話での鏡に向かって「可愛そうに・・・」と呟くシーン等は
その辺りの演出だと僕は解釈しています。
現に凄く無表情ですよね。
そしてナレーションも、感情は篭ってないと感じるにしろ
リアルさは滲み出ているのではないでしょうか？
上戸彩の方はこれから見て行きたいと思います。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：郁美☆ 投稿日：2003/01/25(Sat) 17:21演技ヘタっていうひといるけどあたしは藤木くんちょ→演技うまいとおもう！だってどの役やっても全然同じ人にみえないし！それってすごいことなんじゃないかな～！とにかくそんなにヘタっていったれまだ始まったばっかなのにかわいそう！！最終回見終わってからききたいな。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：はる 投稿日：2003/01/25(Sat) 17:25わたしもそ－おもう！フジッキ－すごいうまいし！なんか郁巳のイメ－ジにぴったりだし！はやく次がみたいよ～☆☆
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：ウエ 投稿日：2003/01/25(Sat) 18:04私は以前からずっと藤木さんのドラマを見ていますが、決して大根役者だとは思いません。それに私も俳優が学歴だけで通用するとは思いません。学歴のことばかり強調するのは失礼だと思います。この無表情な演技もわざとだと思います。とにかく私も全部見終わってから聞きたいと思います。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：りんか 投稿日：2003/01/25(Sat) 18:26私も藤木さんは演技は下手くそだとは思いません
まぁもちろん前回の真田さんに比べれば少し劣るかもしれませんが
そこまで言うほどでもないかなって思ってます。
蓮さんのおっしゃるとおり、無表情の演技ももちろんわざとだと思ってます。ほかのドラマではどれもとても表情豊かなので。
彩ちゃんに関してはプロ意識に欠けるとおっしゃられてるかたがいらしたみたいなんですが
当時の桜井さんとはカナリ歳も違いますし、ラヴシーンに少し抵抗があるのもしょうがないんじゃないかと思います。
しかもバラエティーに出る出ないは本人の自由だと思いますし。
（桜井さんはバラエティーが苦手らしいです。彩ちゃんは好きみたいだけどそれが彩ちゃんの得意部門だとしたら素晴らしいと思うし。。）
私も前作の大ファンです。
でもなるべく比較しすぎないように見ていきたいと思う。
ドラマが終わった後で比較はいくらでも出来ます。
今は目の前にあるドラマをストレートに受け止めてご覧になったほうが
楽しめるんじゃないかと思います。
はじめましてなのに、長文、多々意味不明なところもあるかと思います。
失礼しました。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：えりりん 投稿日：2003/01/25(Sat) 18:40私も藤木くん演技下手とは思わないかなぁー・・・
今まではけっこう「ナースのお仕事」とか明るいドラマに出てたから、なんか今までとはちょっと雰囲気は違うなぁーって思うけど・・・
でもクールな表情とかすごいイイって思うし、まったしかに前作の真田さんの演技と比べると違和感あるかもしれないけど、けして藤木くんは演技下手じゃないと思いますよ。上戸さんはどうだろう・・・前作の桜井幸子さんの繭がかわいかったなぁって思います。でもたしか４話あたりから上戸さんの前髪が短くなってイメージがかわったから、雛の雰囲気もちょっとかわるかも・・・内容は前作のほうがわかりやすかったような気がします、今回のは単なる純粋な愛ってかんじじゃないし・・・
でもわたしは藤木くんのファンなんで、最後まで高校教師見ていこうと思ってます。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：さちこ 投稿日：2003/01/25(Sat) 21:54私もぼのさんと同じ気持ちです。前作に自分でも驚くくらいのめり込んでしまい、前作の高校教師が大好きだから、今回の高校教師も見てみようと思いました。私も、期待半分、不安半分っていう感じで見始めましたが、、、今回のはどうなのか・・、わかりません。のめりこめません。やっぱり、来週はもう見るのやめよっかな、なんて思いながら、でも前作みたいにはまってしまう日がいつかくるという期待を捨てきれずだらだら見ています。とにかく今回の高校教師って、わからないんです。何を描こうとしてるのかも、一体これから2人をどういう関係にしたいのかも。古賀先生の表情の乏しさは、病気の演出という意見もありましたが、下手なのか演出なのかも見ている側に分からないような演出も、どうなのかと私は思います。とにかく一話一話に、雛にしろ古賀先生にしろ彼らの感情の起伏を感じられなくて、彼らにいつまでも感情移入できなくて、なんだか、理解できない立場の人の行動を、到底彼らの気持ちなんて理解できないっていうような気持ちを感じさせられながら、客観的に見ることしかできないんです。古賀先生と雛がこれから愛し合うようになるのかどうかさえもわかりません。話の中にとにかく愛情という感情が乏しいというか。ほんとに、、なんだか倫理的な領域に踏み込んでるような気がするっていうか。。ホントにもうよくわからない！！
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：ひとさん 投稿日：2003/01/25(Sat) 23:10ここの掲示板は熱いですね。昨日はじめて書き込んだのですが、いろんな意見があって面白いです。
さて、今話題になっている藤木さんの演技ですが確かに物足りなさは感じます。
ただ『湖賀郁巳』というキャラを演じるにあたって少なくとも演技力だけでは『彼』は存在しないと思うんです。
私は「湖賀余命半年説」に何の疑いも持っていません。彼の脳は壊れていき、生活もままならなくなる。人の判別すらつかなくなるだろうと予測しています。
じゃあそうなった時、彼の中に何が残るだろうと考えると、『数学』しかないんじゃないかなって気がします。
何故ならあのボードを見る限り彼の数学への執着心にはただならぬものを感じるから。
湖賀にとって数学は美学であり自分の存在のより所。数学なくして彼はありえない。もうひとつの『依存』ではないでしょうか。
その役を演じる藤木さん「数学は美しい」と言い切れる彼だからこそ「湖賀郁巳」になれる。
期待しています。
[4689へのレス] Re: ２人ともイメージはぴったりなのに。 投稿者：! 投稿日：2003/01/26(Sun) 11:52藤木直人さんは、そう演技が下手な方ではないと思いますが。。。
しかも「花より男子」の時よりもかなり演技も上手くなってると思います。前作の高校教師とは全く別の物になってるのだったら、今作と前作の主演の二人を比べる必要もないと思うのですが
[4683] 視聴率云々 投稿者：とよた 投稿日：2003/01/24(Fri) 18:23
視聴率の高い番組が成功で、低いと失敗とする世論はいいかげんいかがなものか。さらには高視聴率ドラマの俳優が演技の上手い演者とまでされている。素人が視聴率という言葉を使う自体、目的不明である。誰かと誰かを比べることはやめてくれ。
[4683へのレス] Re: 視聴率云々 投稿者：多羅尾伴内 投稿日：2003/01/24(Fri) 18:47＞素人が視聴率という言葉を使う自体、目的不明である。
とよたさんのおっしゃる通り、視聴者が使う言葉ではないでしょう。業界の方々が番組の人気度を測る数値ですし、視聴率によって番組の継続や中止に関係する点数みたいなもので、関係者が一喜一憂する世界です。
視聴者は単純に面白いから見る。くだらないから見ないにつきると思います。参考の情報としては面白いでしょうが...。基本的に視聴者が気にするものじゃないですね。
でも野島さんのファンの方々の思い入れの気持ちも考慮すると、気にならざるを得ないという気持ちになります。まるで自分が作品に携わっているかのような気持ちになるというか...うまく表現できませんが。
野島さんの作品の良し悪しを思いやる気持ちが、視聴率の話題となって現れているのでしょう。形は違えども「愛情」なんでしょうね。～全ての野島さんのファンの方々に万歳です！
[4683へのレス] Re: 視聴率云々 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/24(Fri) 21:29 <HOME>普通の視聴者は気にするものでもないですよね。
視聴率の高さ＝番組の良さではないですから。
でも、そうなると何で番組の良さが分るのか？
途中から見た人はどうすれば良いのか？ 悩みます。
[4683へのレス] Re: 視聴率云々 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:39？？
だから、視聴率に関して危惧してる人達のほとんどは、
“野島さんに、自由に作品を創作して欲しいから”
っておっしゃってるじゃないですか。
ただまぁ、野島さんは一度天下を取ってるし、
固定ファンはついてるし、
仮に視聴率が普通だったとしても、
放送終了後のDVDとかのセールスを見込めるし、
自由に創れる環境下に居続ける事が出来ればいいな、って。
（作品作りに妥協するぐらいだったら、
テレビの世界から去るだろうし）
とにかく、野島さんとスタッフ・キャストの方々には、
もう自由に創り続けて欲しいのよ！（笑）
それだけでしょう
[4683へのレス] Re: 視聴率云々 投稿者：とよた 投稿日：2003/01/26(Sun) 11:153話はこれからみるのですが、野島脚本は昔と全く空気が変わっていないのです。高校教師に関していうと、当時僕は16才の高1だったので大人役の目線には共鳴することができませんでした。今は野島ドラマは常に字で観る感覚です。時代に決して流されない物語。必ず現れる古典的展開と哲学せりふ。あの画質とアングルに森田どーじを聞くだけで、一瞬にして心の汚れが落ちて10年前の感情に還ることができます。それは野島ドラマだけです。宮藤かんくなんとかでもできません。野島は変わらない。変わったのは僕らです。目が肥えたのか、悪くなったのか、何かを忘れ、見失い…。
今回、役柄ですが男が全員キモイ。あくまで役の上で。藤木、京本、ホスト。のっけからかなり腐りきった奴らなのですね。上戸彩は「美しい人」での純であるとみています。池脇千鶴であります。ソニンや水泳部も回をおえば、壊れていくのでありましょう。どこで誰が軌道を戻しまたは戻させ、究極の愛を作りあげるのか。いや、愛より上の言葉をいいかげんつくってほしいものです。とてもとても期待してみてます。永遠にあーでもなくこーでもなく言い続けて欲しいみなさんにも、ぐっどらっく。
[4772] 純一 投稿者：もみー 投稿日：2003/01/25(Sat) 22:43
またいしだ壱成主演の野島ドラマが見たいな～
[4772へのレス] Re: 純一 投稿者：モモ 投稿日：2003/01/26(Sun) 02:17私もです。復帰したらぜひ野島作品に出演して欲しいです。きっと一皮も二皮もむけた演技をしてくれると思います。
[4516] 主演 投稿者：モモ 投稿日：2003/01/19(Sun) 11:48
主演がキムタクっていうのも見たくないですか？今までのキムタク的演技は捨てて野島色に染まってもらって。でも２話見て藤木さん悪くないかななあなんて思えてきました。上戸彩ちゃんもかわいい。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：ジュリア１０５ 投稿日：2003/01/19(Sun) 12:01キムタクですか．．．？
野島さんの世界にどうやってもイメージが合わないと思いますが？内面的な男の弱さが出せる役者には見えないのが．．．個人的に。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：はるか 投稿日：2003/01/19(Sun) 13:05初めて書き込みします。
キムタクって、個人的には役者として好きな人ではないんですが、主観は置いておいて・・・
キムタクはもうあまりにも「キムタク」でありすぎて、演技の上手さとかたとえ上手でも、何を見ても「キムタクだ」っていうのが抜けないかなぁと。
タレントとしてのポジションやイメージ、存在感が確立されすぎてるっていう感じがします。
藤木さんは、私は今まで他の出演作をあまりちゃんと見たことがなくて、歌唄ってるのとかを知ってはいるけど、タレントとしてのイメージがなかった（というかあまり好きではなかった）から、このドラマの世界の人として受け入れられただけというのもあるんだろうけれど・・・
藤木さんのなんか弱そうな（笑）、役者さんとしてまだ不安定な感じが、逆に私にとってはこのクセのある野島さんの世界でも割とはまってるかなって思いました。
これからどうなるか分からない（役者としてや、演技・雰囲気の幅など）、という部分がないと、現実の世界をイメージさせられちゃうような。
若い配役の場合は。
真田さんのときは、真田さんはキムタクのような素の自分（それ自体が作られたものであっても）を売るタレント活動ってなくて、役者でそれぞれの作品によって違う人であるっていう前提が出来上がってるし、実力もあってっていう人だから、そういう違和感はなかったですが。
上戸さんも、そういう意味では、まだそんなに露出が多くないから（素の）不安定さがいいなって印象です。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：もも 投稿日：2003/01/19(Sun) 22:12はるかさんへ
高校教師の公式ＨＰの野島さんの藤木直人さんと上戸彩さんの
この役柄に対して２人似合ったときのイメージがのっていました。
「前作のヒロインを演じた桜井幸子は、実年齢は当時19歳だった。近親相姦をされるという設定だったので、役より多少上であったことが、官能的なものを漂わせる上でうまく作用していたと思う。ただ、今回はそういう設定もないし、たとえばセックスの意味合いも前作とは違った描かれ方をすることになるので、ヒロインがセクシャルである必要はなかった。
上戸彩と初めて会ったときは、感受性豊かで精神的に早熟なイメージを受けた。藤木直人については、もっとナルシストなイメージを抱いていた。制作発表で初めて顔をあわせたのだが、実際に会ってみると印象はまったく違い、素朴な好青年というか、朴訥な人柄を感じた。むしろ実際の彼は、10年前に真田広之が演じた、ヒロインに翻弄されるキャラクターのほうに近いのではないかと思う。」
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：ファン 投稿日：2003/01/20(Mon) 11:26たしかにキムタクだと視聴率は化け物的にとれるかもしれない。
実際に今回のドラマも驚異的な数字が出てるし、
それに比べて高校教師はスポンサーもテレビ局側も脱落しそう。
でもキムタクが出たら内容よりもキムタクドラマになりそう。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：名無し 投稿日：2003/01/20(Mon) 11:59リップスティックは元々キムタク主演の
予定だったと聞きましたが…
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：DEAL 投稿日：2003/01/20(Mon) 16:05キムタクは
鼻すするのがうるさくて・・・（＾＾；
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：はるか 投稿日：2003/01/21(Tue) 23:46ももさんへ
うん、そう出ていましたよね。
えっと、私が書いたのは、あくまでも私自身の印象なんです。
紛らわしくてごめんなさい！！
でも、私正直野島さんのドラマって、今まで配役を100％「しっくりくるわ」って思えた作品があまりないんです・・・
その中で、今回は私としては割とすんなり受け入れられるほうだなぁって思いました。
まだまだこれから見ないと分からないけど。
真野あずささんのうすら寒い怖い感じもちょっとはまりつつあります（笑）。
小島聖さんの芝居を見て、郁巳像、というかこれまでどんな風に生きてきたのか、恋愛傾向とか、少し感じられて、だから小島さんだけを見たら「普通あまりいないタイプだな」って思うけど、付き合ってきた女性を見てその人が分かるような・・・
そういうとこ、野島伸司ってさすがだなーってちょっと思いました。
なんか、ちょっと話がずれてしまいました、ごめんなさい。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：さるゆ 投稿日：2003/01/22(Wed) 08:21私もはるかさんの意見と全く一緒です。。。
キムタクは彼のイメージが強すぎてどんな役をしても
同じに見える。。私は彼は役者に向いてないと前から思っていました。。あんなに役をやっているに、彼自体が、
キムタクの枠から抜けていない印象を受けます。でも、自然な言葉遣いはうまいとおもいますよ。彼も、もっと窪塚さんみたいに自分の新たな可能性を信じて、自分の枠から飛び出してほしいと思います。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/01/22(Wed) 22:13僕は、キムタクのプロ意識スゴイと思います。
どんな役をこなしても、そこに自分があるっていうのも。
（勿論、窪塚君みたいに、どんな役でも
縦横無尽にこなせるのもスゴイと思いますけど。
タイプが違うと思うので、窪塚君みたいに～
とは思いません）
現場に台本を全く持ってこないのに、
セリフは完璧っていうトコとか、カッコイイって思うし
（滝沢君もそうらしいですが。
ジャニーズでトップにいる人達って、
何気に仕事に対するプロ意識、ハンパじゃないですよね）
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：haruto 投稿日：2003/01/22(Wed) 23:48リップスティックは、当初キムタクとヒロスエ共演で月９、野島氏脚本で
軽いタッチのラブコメということだったのが、その後の野島氏の企画変更に
よりキムタク降板、ということでしたよね（もっとも三上さんに変わったからこそ
あのドラマの世界観が完成されたわけですが）。
しかし、その後、野島さん企画のフードファイトで木村さんが出演（声だけですが）
していたり、同ドラマのSMAPの主題歌を作詞していたりと、決して決別したわけでは
なく、近い将来キムタクと仕事をする可能性もあるのではないかと思っています。
私的には（キムタク主演に限らず）またフジ月９で明るめのラブストーリーを
見てみたいですね。ゴールデンボウルを見て、観念的になり過ぎない
明るいラブストーリーを書いてる野島さんもいいなと思ってしまったので...
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：モモ 投稿日：2003/01/23(Thu) 02:30ヤフーの掲示板では、グッドラックを見ている人は、キムタクを捨てて主人公になりきって欲しいと思ってるみたいです。役柄も上司に怒鳴ったり、などいつものように非現実的で、３０歳のいい社会人とはとても思えない態度。そろそろ飽きられてもいいのに、みーんな見てるのが不思議なところですが。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/23(Thu) 14:02キムタクって、別に好きでも、嫌いでもないけど、セリフが完璧に入ってるなんて、そんなにすごいこと？ そんな人いくらでもいる。
私は誰が出てるからと役者本位でドラマを見ることがあまりないのでわかりませんし、
演技の上手、下手も本当の所はよくわからないんです。
要は、その役にはまってるか、やりこなせているか。TOMOZOさん言うように、どんな役をこなしてもそこに自分があるというのは、逆に不幸のように思います。
映画ではよくあるけれど、他ではたいしたことないのに、その役だけはこの人しかいないと思わせられたり、演技派と言われて確かにうまいんだろうけど、その役には合わないとか。
だから、皆さんよく議論しているキャストについても、全部見終わったり、原作があったりしてどんな役か自分でわかったら、いろいろ言えるかもしれないと思ってます。
前にどなたか、雛が蒼井優さんだったらと言ってたけど、彼女、雰囲気あっていいですね(映画も良かった）。でも２話まで見た限りでは、雛を彼女がやったら、雛像が違ってしまいそう。彼女は今の役のほうが合いそうですね。（↑と少し矛盾しますが）
多少の制約があるにしろ、話の内容をいちばんわかっている野島さんや伊藤さんが配役には関わっていると思うので・・。
はるかさんの言う、主演の２人の不安定さ、なるほどね。ドラマ自体も全体に何となく不安定さが漂っていませんか？ 私はそれが独特な感じがして結構好きなんですけど。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/01/23(Thu) 15:34＞セリフが完璧に入ってるなんて、そんなにすごいこと？ そんな人いくらでもいる。
いくらでもいたとしても、もし、僕が同じ事
（あの超過密スケジュールの中、
全ての仕事を完璧にこなしながら、
現場に台本を持って行かない状態まで役を入れる）
をやれって言われても、
絶対出来ないですからねぇ
だから、スゴイと思ってます。
（別に、茉莉さんに押しつけてるワケじゃないですよ（笑）
考えは、自由です）
＞TOMOZOさん言うように、どんな役をこなしてもそこに自分があるというのは、逆に不幸のように思います。
僕は、キムタクはもうスーパースターへの道を
歩んで行ってると思うので、チョットもう別枠なんですよね
って、僕別にキムタクのファンという
ワケではないんですが（笑）
“すげ～なぁ、カッコイイ！”って感じッス
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：さるゆ 投稿日：2003/01/23(Thu) 16:00木村君は確かにかっこいいし、それなりに役者としてもがんばってると思うんです。でも、私の言いたいことはもっと木村くんにのめりこんでほしいんです、役に。。。tomozoさんの『あんな過密スケジュールなのに台本をもっていかないのはすごい』というのもすごいとは思う。。でも、役者さんとして台本を現場に持っていかないのは基本。現場は台本を覚えるんではなく、監督とスタッフと、話し合う場なのだから。。スーパースターだからこそ別枠にするのではなく、大物としての責任を持ってやってほしいと思う。窪塚さんの名前を出したのはキムタクとはタイプが違うのはわかってるけど、あれだけ役をこなしてほしいという意味でいったもの。。皆がキムタクの別のかっこよさを見たいんじゃないのかな。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：茉莉 投稿日：2003/01/23(Thu) 16:37ごめんなさいね、私の書き方が悪かったかな。別にキムタク談義を
するつもりはないので・・。スターと役者の違いでしょうか。
このトビの「主演」って、「高校教師」や野島ドラマに関してだと思ったから・・。そのドラマに必要で、はまる役があれば、誰が出てもいいと思います（スターでも、役者の顔になるなら）
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：モモ 投稿日：2003/01/24(Fri) 00:48私はたんに、今あれだけの視聴率をとる男が野島ドラマに出たらどうなるんだろう？と思ったので。
キムタクの出るドラマが必ずヒットするというのは、小室哲也が作ればなんでも売れるという時代と同じなんじゃないでしょうか。視聴率の高いドラマ＝良いドラマとは限らない。
キムタクのドラマ＝おもしろいっていう、半ば洗脳でみんな見てるような気がします。私も野島さんのドラマに関しては、期待を込めてそういうところがありますけど、全て好きというわけではなく、何回か見てみて、のめりこまないものは見てないし、それでいいと思うんです。
例えば、私は野島ドラマのいしだ壱世は大好きですけど、花丸大介は見てません（笑）キムタクのドラマには、そういう期待外れがないってことでしょうか。全て等身大で演じているから？
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：たける 投稿日：2003/01/24(Fri) 01:51僕はキムタクってすごいと思います！
確かに皆さんが言っているように彼の出ているドラマには「キムタク」という色が出ているとは思います！でも、例えば「若者のすべて」の「上田武志」と「HERO」の「久利生公平」のキャラは同じでしょうか？違いますよね？ましてや「ギフト」のキャラなんて全然違いますよね？
彼のすごいと思うのは、全然違う役を演じながらも自分の色を出し、なおかつそれに対して違和感を感じさせないところにあるのだと思います！あれだけキムタク色を出していながらもマッチしていると思いませんか？彼だけが浮いているってことありましたか？
ただ単にキャラの濃い役者さんならいくらでもいると思うし・・・。それでも彼のドラマが受け入れられているのは、彼がマッチしているからなんだと思います！そうでなければ、初回が高視聴率でも、後が続くはずがないじゃないですか！
ましてや彼がかっこいいからというはずもない！彼が容姿だけで受け入れられているのであれば、スマスマなんぞ毎回30％近くいくはずだし！
今のドラマって内容よりもキャスティングがメインになっているような気がするんですよね？だから続かないし、低迷してしまうんだと思います！タレントさんの人気で視聴率が上がるならば、いくらでも高視聴率をたたきだせるドラマはあったと思います！なのに低迷してしまうのは、内容が無かったり、役者が浮いていたりと・・要因はもっと違うところにあるのではないでしょうか？
話がずれていってしまっていますが、もし彼のドラマが彼が出ているだけのドラマであったのならば、もちろん初回は「見てみよう」という気になりますが、以後その人気が続くとは到底思えません！やはりそこには彼が演じるそのキャラが皆に受け入れられていて、かつドラマにマッチしているからなのだと思います！それこそがかれのすごさなんだと思います！
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：モモ 投稿日：2003/01/24(Fri) 03:31キャラクターが違うのは、作品が違うのだから、もちろん話す言葉も衣装も変わるし、印象が変わるのは当然だと思います。考えてみると、キムタクドラマは、わりといろんな役があったような気がします。全部が全部職業モノというわけでもないですし、恋愛に比重を置いたものや、死を扱ったものもありました。全く環境の違う登場人物であるにも関わらず、キムタク色が必ず出てしまっています。
それがいいっていう人もいるかもしれませんけど、やっぱり私は、その世界に引き込んでくれるような役者さんが好きです。例えば野島作品だと、江口洋介のあんちゃんや、いしだ壱世のヒロなど、登場人物に感情移入して涙を流したり、自然と笑顔になれたりできる瞬間が何度もあったし、「リップスティック」の悠と藍は、私の中で三上博と広末涼子じゃなくなっていました。
見ている側もそうですが、キムタク自身は演じていて飽きないのかなあ？て単純に思ってしまいます（笑）影響力のある人だけに、期待してしまいます。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：SIN 投稿日：2003/01/24(Fri) 20:26初めまして。金宅ばなしつづいちゃってますね。私は結構金（キム）さんのドラマ見てますけど、キム宅の演技、ドラマ好きって人の何割が役者ってものを解ってんの？って気がしますね。
単なる才能ないアイドル上がりになんでそんなに騒いでんの。
キム宅って前から思ってたけど顔も目きもくない？
かっこいいね～？？？ミーハーな奴ってたいがい馬鹿だよね。ヘア、ファッションのスタイリストおらんかったら顔普通やん。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：sf 投稿日：2003/01/24(Fri) 21:53はじめまして．キムタクの魅力について一言。
才能あるなしは、私のような凡人にはわかりませんが、彼の最大の魅力（個性）は声にあると思ってます。
彼のセリフ（声）を聞き取りにくいと感じたことは皆さん思いませんか？
アナウンサー、舞台俳優の人などは多数の人間に聞き取りやすいように発声がしっかりしていますが、彼などはしっかりテレビをみていないと聞き逃してしまいそうな会話が多いように思います。
つまりあのもぐもぐとしたしゃべり口が、自然な演技と見られているのだと思います。
それは彼の才能だと思います．
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：はるか 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:28なんだか話がキムタクづいてますね（笑）。
そしてキムタクを好きでもないのにまた出てくる私。
キムタクは、カリスマ性に芸能界の中でも飛びぬけて秀でていると思います。
それは好き嫌いという枠をもう抜けてしまうことですよね。
私はキムタクをむしろ嫌いなほうだし、顔とかビジュアル、演技の技法、声、歌、いいなぁと思ったことがないんです。
でも、芸能人として、彼が受けているのは分かる気がします。
芸能人、っていうオーラ、今の時代、出ている人は少ないです。
主演の藤木さんにしても、スターのオーラとは無縁の、一般人にいそうな格好いい人、というキャラが、人気の理由だと感じるんです。
キムタクって、冷静に客観的に見たら、誰もが認めそうな美形では決してないし。
それこそキムタクという個性、ブランドにまでなれた人って感じます。
で、野島さんのドラマで、過去、そこまで個人の印象の強すぎる、なおかつ役者としての技量はなさ過ぎるなぁって感じる人では、私個人的には、集中して見られなかったんですよ。
三上博史さんも、個性のある方ですが、役者としてすんなり感情移入できる感じではないので。
あの時も、私はダメだったんです。
で、今回藤木さんは個性もまだないようだけど、役者として、逆に個性がありすぎるよりは、ないほうがまだ野島さんのドラマでは浮かない感じがして。
キムタクのドラマは、好きな人が見ればいいんだけれど、キムタクを嫌いな人が見てもいいじゃんって思えるほど、役者としていい芝居をしているっていう作品をまだ見たことがないんです。
どんなドラマでも、同じに見えるんですよね。。。私の周りでも同じ感想のようですが。
キムタクはすごいと思いますよ。
好かれるのも嫌われるのも、芸能人にとっては同じだと私は思うので。
認識されてる、ましてや興味を向けられているっていうてんで、もう完璧に成功してますよね。
あいつやだ。って思われることって、大変なこと。
好きだと思われるのと同じくらい。
でも、藤木さんや上戸さんが才能あるってことでは、私は分かりません。
才能以前の問題で、合ってるなって思うんです。
っていうか、役者なんてそもそも上手いなって思われちゃったらそれはもう「どうなの？」って感じです。
演技だって冷静に思われてもねぇ。
観客に。
京本さんのように、「レイプ教師」って普段言われちゃうことが多ければ、やっぱり役者としてはすごいなって思います、客の立場では。
とにかく、キムタクさんは、彼は彼で、どのドラマも「俺のドラマ」にしちゃってるように見えるくらい、個性の強い方なので、それはスターとしてものすごいことですね、特にこの時代では。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：禁断の愛 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:44キムタクはカリスマ化してますからね～。確かにスゴイですよ！
でも、湖賀をキムタクが演じても違う気がする！余命半年と言われても、あまりに現実感がなさすぎる。やはりキムタクにも向く役向かない役がありますから…。
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：TOMOZO 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:44はるかさん
素晴らしいと思います。
今僕、はるかさんの書き込み読んでて、
バカみたいに“うんうん！”って、
うなずいちゃってました（笑）
[4516へのレス] Re: 主演 投稿者：えりりん 投稿日：2003/01/25(Sat) 18:48キムタクはたしかにかっこいいけど、どのドラマ見ても同じような演技しかしてないと思う。今やってるキムタク主演ドラマ見たけどいつもと同じような演技だったし、内容もあんま面白くなかった。でも主演キムタクって聞くと好きな俳優でもないのにみちゃうんだよなぁー。
[4742] 前回の高校教師 投稿者：青子 投稿日：2003/01/25(Sat) 13:46
真田さんと桜井さんの高校教師で、桜井さんは役の繭だけでなく、今、何が人にとって、大切か純粋に愛する事を考えて、コメントしてくれてたんです。自分だったらとか、自分本意な考え方でなく、すべての人へや、人にとって大切な事を考えて、繭を演じてくれたように今回の俳優さん達も、心から純愛と呼べる作品を作って下さい。
[4716] ホスト役 投稿者：初心者 投稿日：2003/01/25(Sat) 00:56
ホスト役で、ソフィアのボーカルが出ていると聞いたのですが、
本当でしょうか？
[4716へのレス] Re: ホスト役 投稿者：さくら 投稿日：2003/01/25(Sat) 01:51ホスト役かどうかは知らないけど、他のドラマですよ。
[4679] 理想のキャスティング 投稿者：ソニソ 投稿日：2003/01/24(Fri) 16:04
みんなの高校教師の理想のキャスティングを書き込んでください。
[4679へのレス] Re: 理想のキャスティング 投稿者：もみー 投稿日：2003/01/24(Fri) 18:17くぼづか
[4679へのレス] Re: 理想のキャスティング 投稿者：とも 投稿日：2003/01/24(Fri) 18:48藤木さん以外考えられない！
[4604] 「高校教師」の失敗で問われる大物脚本家・野島伸司の才能 投稿者：匿名希望 投稿日：2003/01/22(Wed) 00:19
野島伸司（３９）の脚本で、１０年前に大ヒットしたドラマ「高校教師」（ＴＢＳ）がリメークされ、
放送中だ。タイトルは「高校教師」のまま。
脚本はもちろん野島の担当。前回は教師役が真田広之、女子高生役が桜井幸子。
今回は藤木直人と上戸彩のコンビだ。
視聴率は初回が１４．９％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）。
１０年前は最高視聴率３３％をたたき出したオバケ番組だけに、関係者にはショックのはずだ。
こうなる伏線はあった。そもそも野島がこのドラマをなぜまたやろうとしたかである。
「野島作品は昨年のドラマ『ゴールデンボウル』（日本テレビ）でも大失敗し、
最近は不振を極めている。もうこれ以上の失敗は許されない立場です。
そこで昔のヒット作のリメークという“最後の手段”に出た。それならある程度のヒットは
初めから見込めますからね」（芸能記者）
野島はインタビューで「いわば“古い革袋に新しい酒”を入れた」と語ったが、
この発想はあまりに安直だ。それで、視聴率が半分以下では笑われるだけである。
もっとも、不運も重なった。
「プロデューサーはこの作品に対する意気込みとして“純粋な愛は普遍的なものだ”と語っていました。
しかし、それもウソくさくなる“事件”が起きた。昨年の暮れに上戸と業界で評判の悪いＶ６の森田剛
との“お泊まりデート”というスキャンダルが発覚。
“純粋な愛”という言葉そのものが空々しくなってしまった」（事情通）
「執筆は快調」と語る野島だが、これではカラ元気にしか聞こえない。
[4604へのレス] Re: 「高校教師」の失敗で問われる大物脚本家・野島伸司の才能 投稿者：匿名希望 投稿日：2003/01/22(Wed) 00:22ちなみに、第二話は１２．２％
[4604へのレス] Re: 「高校教師」の失敗で問われる大物脚本家・野島伸司の才能 投稿者：えりこ 投稿日：2003/01/22(Wed) 03:35なんて貧しい魂の人でしょう。最近ここにもこのての人が多いですね
[4604へのレス] Re: 「高校教師」の失敗で問われる大物脚本家・野島伸司の才能 投稿者：みちえ 投稿日：2003/01/22(Wed) 08:55はじめまして。
ちょっと、「ゴールデンボウル」のこと、大失敗という人が
いるのを知って、書き込みします。
このドラマ、「アジアン・テレビジョン・アワード２００２」で最優秀連続ドラマ賞を受賞してるんですよ！！
だから、匿名希望さんの話していることは、とっても世間の狭いお話ですよね。
大体芸能記者の話題の範囲って、狭いもんね。
[4604へのレス] Re: 「高校教師」の失敗で問われる大物脚本家・野島伸司の才能 投稿者：１ファン 投稿日：2003/01/22(Wed) 12:10匿名さん、人の意見貼り付けるだけでなくて、自分の意見はないんですか？？？
[4604へのレス] Re: 「高校教師」の失敗で問われる大物脚本家・野島伸司の才能 投稿者：Qちゃん 投稿日：2003/01/23(Thu) 01:03いろいろな見方があるのは当たり前ですが、前作が素晴らしかっただけに辛口の評価を受けるのは当然だと思いますが、私としては純粋にドラマの内容に引き込まれましたし当然前作を感じさせられるシーンが懐かしく思えたり、また、キャスティングに新鮮味を感じました。
深く掘り下げてみると、俳優さんの希薄のようなものが感じられまた、
一人一人の個性を崩さずかつ纏まりのあるドラマだと思いました。
視聴率も大事かもしれませんが、どう感じさせてくれるか？と言うドラマの展開が一番大事かと思います。そういう意味でも野島さんはじめ関係者の方々には期待しております。頑張ってください。
匿名さんはどのようなドラマならパーフェクトと言えるのですか?
[4604へのレス] Re: 「高校教師」の失敗で問われる大物脚本家・野島伸司の才能 投稿者：金曜１０時 投稿日：2003/01/24(Fri) 16:12今日放送の「眠れないふたり」は誰が演出するんでしょうね？
[4355] 愛の定義？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/17(Fri) 15:26
『愛』って、絶対的なものですか？比較的なものですか？
私は、『愛』っていうのは『心』と深く関係があると思います。『心』っていうのは、どこにあるかいえないように『愛』が何なのか定義できないと考えています。絶対的な部分があり、かつ、比較的なところもある、こんな事ありえないのにある。だから『愛』は、矛盾であり
絶対にあると皆がどこかで信じている。事実、概念としては今昔からある。『愛』というのは、『神』のようである。一種の信仰のように思えます。何か考えがあれば教えて下さい。
[4355へのレス] Re: 愛の定義？ 投稿者：堤さやか 投稿日：2003/01/17(Fri) 18:51分らない。愛って元々キリスト教の言葉なんですか？宗教用語の一つ？
[4355へのレス] Re: 愛の定義？ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/18(Sat) 21:41 <HOME>「愛」の絶対的な定義はないでしょうね。
個人個人によって、「愛」の定義が違うと思うので。
僕は「世紀末の詩」の野島さんの「愛」の
定義には納得しましたけど・・・。
[4355へのレス] Re: 愛の定義？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/19(Sun) 14:24ＭＲ．未成年さんへ
僕は「世紀末の詩」の野島さんの「愛」の定義には納得してません。愛とは、『冒険』。愛の形が『風船』？？？１０話までは全部好きですが最終話がどうしても好きになれませんし、納得できませんでした。誰かいい解釈があったら教えて下さい。
[4355へのレス] Re: 愛の定義？ 投稿者：とし坊 投稿日：2003/01/19(Sun) 17:51>ラマヌジャンさん
僕も全く同じ感想を持っています！
『世紀末の詩』は一番好きなドラマなんだけど、最終話だけは、ちょっと…でした。
なんか、最後の亘が潜水艦から風船を飛ばすところも、変な風船だったし…
[4355へのレス] Re: 愛の定義？ 投稿者：ふみ 投稿日：2003/01/19(Sun) 22:49世紀末の詩で野島さんは基本的にこの世に愛はないっていう姿勢で書いたんですよね。
（世紀末の詩コーナーのテーマ参照）
１～10話で愛ではないと否定してきて何も残らなかったけど、愛の存在を否定してしまえばニヒリズムに陥ってしまうから、
愛の存在を信じて追い求める…それが冒険だと私は解釈しました。
風船については唐突だしそんなに重要な意味を感じてないですが…。
[4355へのレス] Re: 愛の定義？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/20(Mon) 08:30ふみ（他の方も含め） 様へ
愛の存在を否定してしまえばニヒリズムに陥ってしまうから、愛の存在を信じて追い求める…それが冒険だと解釈しるのは、自然な事だと思います。けど、それは、なんだかなぁー？って感じです。答えになってない感じがします。風船については唐突だしそんなに重要な意味がもしないなら、公共の電波で流さないでほしかった。
[4355へのレス] Re: 愛の定義？ 投稿者：ＭＲ．未成年 投稿日：2003/01/23(Thu) 21:28 <HOME>個人的解釈としては
「愛とは冒険」というのは
決して１００％は分かり合えない
相手の心を探していくのが
冒険なのかな。なんて思ってました。
「愛の形は風船」は微妙ですね。
そういわれてみればそうかも、とも思います。
[4355へのレス] Re: 愛の定義？ 投稿者：ラマヌジャン 投稿日：2003/01/24(Fri) 12:49愛とは、冒険ってことは、客観的立場！
例えば、愛とは疑わない事だ！って言うのは主観的な立場！
『世紀末』は、ずっと主観的な立場出会いを語ってきたはず！
最後まで、肩透かしポイことせずにしてほしかった。
最終回には、がっかりした。
[4619] ルービックキューブ 投稿者：mimi 投稿日：2003/01/22(Wed) 15:29
雛が持ってたキューブどこで売ってるか知りませんか～？
[4619へのレス] Re: ルービックキューブ 投稿者：mr.cyborg 投稿日：2003/01/24(Fri) 02:14http://homepage3.nifty.com/puzzle_cube/shop.html
ピラミンクスと言います。
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